研究、提案、或いは論議のスレッド

1 ：BTD：2001/10/13(土) 16:30

このスレッドは、『スタンド』というものに対する
根本的な疑問を問い掛けたり、自分のキャラやスタンドに対する
意見を募る場所です。
また、こんなイベントを考えているんだけど、どうだろう、
などの提案もOKです。
要するにどんな提案・論議に使ってもらっても構いません。
ただ、ある程度ルールを定めさせてもらいます。
詳しくは>>2-5くらいまでに…。

131 ：BTD：2001/10/26(金) 23:28

>>130
ちょっと無理ですかねえ。あった方が、
初めてきた人にもわかりやすいと思うんですが。

132 ：深見魁『パズズー』：2001/10/26(金) 23:32

>>131
うーん…ノースは『Ｓ＆Ｓ』にしか交友関係がなかったけど…。
僕の方になると…どうしたものかね…。
ボスとしての関係まであるし…。
時間を見て整理してみますね

133 ：BTD：2001/10/26(金) 23:34

>>132
すみません。急がなくていいですので、お願いします。

134 ：フィル・ロイーズ：2001/10/26(金) 23:36

で、女性関係は『要る』のか『要らない』のか…どっちだね？

135 ：BTD：2001/10/26(金) 23:37

今、特に意見をききたいのは
>>116（初心者案内のプロトタイプ）
　
>>117
>>120
みなさまへのお願い、です。意見をお待ちしています。

136 ：BTD：2001/10/26(金) 23:38

>>134
要りますよ、もちろん。人生において重要な人間関係でしょう？

137 ：フィル・ロイーズ：2001/10/26(金) 23:40

>>136
もちろん…女性関係無くては私の事を真に理解したとは言えない

138 ：早坂：2001/10/27(土) 16:41

相関図がお絵描き掲示板にupされてたのでアゲ

139 ：BTD：2001/10/27(土) 20:23

相関図すごいですね。
あそこのコメント欄がもういっぱいいっぱいなので
ここに感謝の言葉を書いときます。ニヤリさん、ありがとうございます。
関係の追加、修正などの意見がありましたら、ここに書き込んでください。
よろしくお願いします。
ちなみに、俺のキャラにつきましては、ほぼその通りです。

140 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2001/10/27(土) 20:41

何となくＳＲＣ化してみる。一般スタンド使い(ザコ)
一般スタンド使い, 不明, スタンド使い, AAAA, 60
特殊能力なし
125, 125, 150, 150, 160, 160,普通
精神, 60, 根性, 1
JOJO.bmp, -

近距離パワー型スタンド使い(ザコ)
近距離パワー型スタンド使い, スタンド使い, 1, 2
陸, 3, M, 3600, 150
特殊能力
性別=男性
4000, 150, 900, 60
BACB, JOJO_U.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +20, 突
ラッシュ, 1500, 1, 1, -10, 17, -, -, AAAA, +10, 突

全能力がＣであると仮定したデータ。
これを基本データとして、自分のキャラをＳＲＣ化してみよう！
（なお、シナリオ作成の予定は一切ありません）

141 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2001/10/27(土) 20:43

近距離パワー型スタンド使い(ザコ)
近距離パワー型スタンド使い, スタンド使い, 1, 2
陸, 3, M, 3600, 150
特殊能力
性別=男性
4000, 150, 900, 60
BACB, JOJO_U.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +20, 突
ラッシュ, 1500, 1, 1, -10, -,30,110, AAAA, +10, 突データ訂正。
ラッシュが弾数制になっていた。

142 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2001/10/27(土) 20:44

近距離パワー型スタンド使い(ザコ)
近距離パワー型スタンド使い, スタンド使い, 1, 2
陸, 3, M, 3600, 150
特殊能力
性別=男性
4000, 150, 900, 60
BACB, JOJO_U.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +20, 突
ラッシュ, 1500, 1, 1, -10, -, 30, 110, AAAA, +10, 突再訂正……スペースがないとエラーが出てしまう。

143 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/10/27(土) 21:14

はっきり言ってよう分からん
ＳＲＣ化するためのデータそのままよりも、
移動力　５
ＨＰ　　　４０００
ってやってったほうがいいのでは

144 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2001/10/27(土) 21:17

>>143
そうですね……ユニットデータの方を説明します。
移動力３
ＨＰ４０００
ＥＮ１５０
装甲９００
運動性６０
格闘・攻撃力１２００
ラッシュ・攻撃力１５００．ＥＮ３０消費、気力１１０必要……
といった風になってます。

145 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/10/27(土) 21:49

看守や囚人のデータみたいに
顔付きで説明されたら分り易そう。

146 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/10/27(土) 23:57

『Ａ・Ｓ』は即死マップ兵器・・・

147 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/10/28(日) 01:06

>>146
気力130で使えるとかじゃないと強いな・・・

148 ：如月：2001/10/28(日) 01:24

>>147
せめて気力１５０で・・・
範囲は…３くらい？

149 ：深見魁『パズズー』：2001/10/28(日) 01:37

『アージング･バック』もマップ兵器だな…気力１４０位でＥＮ消費が１００位…

150 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/10/28(日) 01:41

皆で「激励」をかけて気力up。無敵と化した『A・S』

151 ：深見魁『パズズー』：2001/10/28(日) 01:48

ＵＳＡはどう表現しようか…？
（厨・シラカワみたいな感じになりそう…＜自分）

152 ：早坂：2001/10/29(月) 00:35

最近、新しい参加者の方も増えて、倉庫の書き込みも活発になって嬉しい限りですが、
そのせいで、倉庫で起こっている事を把握できていない人も結構いるようです。
そこで、「今日やった事を書き込むスレ(仮)」というのを作ってみようかと思うのですがどうでしょうか？
具体的に何をするスレかというと、プレイヤーが自分のキャラがその日にとった行動を簡潔に要約して書き込むスレです。
例えば、２８日、早坂の行動
フリーミッション「『秘密』の『世界』」に参加。ミッション成功。
その際に、どさくさに紛れてカヴァロの持っていた１０００万を『キャッシュ・マネｰ』に投入。
貯金額が１０００万になった『キャッシュ・マネｰ』は様子がおかしくなる。
　
といった感じです。
これを見ればその日に倉庫で起こった出来事が把握できて、
また、諸事情でしばらく倉庫にこれなかった人もこのスレにざっと目を通せば
大体の内容が理解できるようなそういうスレを作ってはどうだろうかと思うのです。
また、ログがある程度たまれば、自動的に年表(あるいはその雛型)ができるので
新規参加者がこの倉庫で何が起こっているかを手っ取り早く理解できるのではないかと思うのですがどうでしょうか？
皆さんの意見をお待ちしております。

153 ：如月：2001/10/29(月) 00:37

便利ですわッ！
ぜひとも賛成したいですわねッ！！

154 ：フィル・ロイーズ：2001/10/29(月) 00:38

>>152
それはイイかもしれないな…
賛成に一票

155 ：如月：2001/10/29(月) 00:39

ただし強制ではなく、描きたい人だけ、と言うのは外しては
いけない気がしますわッ！

156 ：ソニック：2001/10/29(月) 00:39

倉庫ニューススレね。

157 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2001/10/29(月) 00:39

>>152
賛成です。私にもとても助かります（ｗ

158 ：BTD：2001/10/29(月) 00:40

>>152
とりあえず俺は賛成ですね。各自の負担が少々増えますが。
実際その類のことを独白という形で『家』などでやっていたのですが、
長続きしなくて…。でも、自分の行動くらいなら何とかやっていけると思います。
で、一人のプレイヤーでたくさんのキャラを動かす人もいると思いますが、
その時は一レスで書いちゃっていって良いんでしょうかね。

159 ：深見魁『パズズー』：2001/10/29(月) 00:41

複数レスになりそうかも……（汗

160 ：牧『エキサイタ―』：2001/10/29(月) 00:44

>>152
賛成です。俺は書くこと少なそうですが（ｗ

161 ：如月：2001/10/29(月) 00:45

チャットにも書いたのですが…
義務や強制になってしまっては足かせになってしまうと思いますわ。
あくまで自主的に、ということがよろしいのではないかしら

162 ：知得子：2001/10/29(月) 00:45

よろしいのではないでしょうか。
便利だと思いますよ。

163 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2001/10/29(月) 00:46

>>158
複数キャラの人は…レスをわけたほうがいいと思います

164 ：茂名水（金貨11枚+ウォッカ所持）：2001/10/29(月) 00:47

>>152
賛成します…書くこと少なそうですが

165 ：BTD：2001/10/29(月) 00:48

書くのは面倒だ、という人はチャットなどで誰かに委託してみてはどうでしょう。
イベントは一人で起こすわけではないので、関わった人にお願いするとか。

166 ：早坂：2001/10/29(月) 00:48

>>155
勿論強制をする気はありません。
しかし、このスレが成功するかは皆さんの協力如何であることも御了承ください。
>>158
私もニコライさんが１人でやっているのを見て負担が大きそうだなと思ったので
各自でやった方がいいのではと思ったのです。
複数のキャラを持ってる人も１レスで書いても構わないと思うのですが、
長くなるようでしたら複数のレスに分けてもよいと思いますし、
もしそのキャラを自分が動かしている事を秘密にしたいのなら別のレスで名無しで書き込むのも良いと思います。
あと、フリミに関してはＧＭが一括で記録を書き込んだほうがすっきりするかもしれません。

167 ：早坂：2001/10/29(月) 00:55

あと、本人ではないけども有志で、記録を書き込みたいという方も歓迎いたします。

168 ：フィル・ロイーズ：2001/10/29(月) 00:56

異議無しッ！

169 ：如月：2001/10/29(月) 00:58

さっそく今日にでもスレッドをお建てになられるのかしら

170 ：三上真琴：2001/10/29(月) 00:59

問題ナシです！
ワクワク♪

171 ：早坂：2001/10/29(月) 01:04

書き込みをする時期ですが、その日のうちに書き込まなければいけないというわけでなく、後で落ち着いてからでも良いと思います。
ただ、やはり早いにこした事は無いので記録を行うのはその事件があった次の日あたりを推奨します。
　
また、記録する内容は必要最低限のものにとどめるのがいいと思います。
一人一人は大した量でなくとも１０人以上の記録はそれなりになると思うので。
詳しい内容がみたかったら、そのスレを見ればいいわけですしね。
　
最後に記録を書き込む際に、その事件が起こったスレも記して置いてください。
　
とりあえず、私からは以上です。
反論等が無ければスレを立てようと思います。

172 ：知得子：2001/10/29(月) 01:05

では、こんな感じですか……
　　
白夜『ザ・イーグルス』
　誘拐された三上真琴嬢救出に参加、軽傷を負う。
知得子『？？？』
　傷ついた白夜を手当て。
　その後深見魁氏に救出料金として治療費などを請求。
　誘拐犯に追い討ちしようとするも入院先が遠く、断念。
　
これは昨日の分ですが、チャットでちらっとでた話も加えてます。
こんな風に裏設定や脚色、本人の主観を入れてもいいですかねえ？
フォーマットは人それぞれでいいような気もしますが。

173 ：知得子：2001/10/29(月) 01:06

あ、スレ名も書くんですね……
ショートカットは無しでも良いですか？

174 ：早坂：2001/10/29(月) 01:07

>>172
そんな感じでいいと思います。

175 ：早坂：2001/10/29(月) 01:08

>>173
ショートカットはいらないと思います。

176 ：フィル・ロイーズ：2001/10/29(月) 01:10

その『キャラ』で報告した方が良いんでしょうか？
やっぱり客観的に報告？

177 ：如月：2001/10/29(月) 01:11

話しを遮って申し訳ないですわッ！
相関図の修正依頼を勝手にまとめさせてもらいましたわ
１　泡→（友人）→知得子さん
２　深見→（義理の兄妹）→三上
――――個人的な意見ですわ
３　"Ａ"→（兄弟）→ユースケ
　　　　（信頼関係）
　　　↓　　　　　　　　↓
　　　『教授』
４　ソニック→（子供）→サンディ
５　Ｉ・ゼン→（？？）→零夢
６　牧→（仲間）→ニコライ

178 ：早坂：2001/10/29(月) 01:14

>>176
文体に関してはわかりやすければ何でもいいと思います。
ただ、>>171に書いたように、文章はできるだけ短くして欲しいので
キャラ口調で書いた場合に冗長になりそうなら自粛してください。

179 ：フィル・ロイーズ：2001/10/29(月) 01:14

>>178
では普通に報告した方が良いですね
簡潔に

180 ：深見魁：2001/10/29(月) 01:15

深見魁『パズズー』
　　誘拐された三上真琴救出の為参加、軽傷を負う。
　　誘拐犯を手持ち組織『ザ・ペイン』に預ける。
　　弓知得子嬢と救出料金の交渉をする
三上真琴『スタンド喪失？』
　　あっさり誘拐され、フィル・ロイーズ氏
　　聖白夜氏、亮氏、ＪＣ氏、如月リョウコ嬢に救出される。
フレデリカ・ハイウィンド
　パン屋『らるく』に出向く。暫くでなかったのは方言の矯正の為とか…あまり直っていない。

181 ：早坂：2001/10/29(月) 01:22

とりあえず立ててみました。
http://green.jbbs.net/movie//bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=1004286078
試験的に昨日の出来事を書いて見てください。

182 ：ハクビシン『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』：2001/10/29(月) 01:31

>>151
まんま隣接ユニットの『支配』権を得るでは？
ただし隣接状態でなくなるとこの効果は消える。
（・・・スーパーロボットキラーだ）

183 ：深見魁『パズズー』：2001/10/29(月) 01:35

>>182
メッ茶怖いね……。

184 ：如月：2001/10/29(月) 02:20

ファンネルキラーですわねッ！！

185 ：早坂：2001/10/29(月) 02:42

今気付いたんですが、
２７日の深夜から２８日にかけて起こった事件については日にちの表記はどうすればいいでしょうか？

186 ：ビョルン『オーロラ』：2001/10/29(月) 02:55

>>185
２７−２８でいいかと思います。

187 ：早坂：2001/10/29(月) 03:10

>>186
というか、記録を書こうとすると、大体>>185のような感じで２日にまたがることになると思うので。
どちらかに統一した方がやりやすいと思ったのです。

188 ：ビョルン『オーロラ』：2001/10/29(月) 03:16

>>187
そうですか…。
うーん…大抵の事件は２日に跨っていますしね…。

189 ：早坂：2001/10/29(月) 03:22

とりあえず、２７日の午前５時から２８日の午前５時ぐらいまでの記録は２８日のものとして処理してください。

190 ：ビョルン『オーロラ』：2001/10/29(月) 03:23

了解しました…、

191 ：早坂：2001/10/29(月) 03:45

とりあえず現在記録スレに書かれているような感じで大丈夫だと思います。
協力してくれた皆様。本当にありがとうございます。

192 ：『ガオン！』：『ガオン！』

『ガオン！』

193 ：BTD：2001/11/03(土) 18:05

チャットでも何度か話題にしましたが、
「『第二部』スレ」というのをたててみたいと思うんですが、いかがでしょうか。
　
このスレは今から『２０年後』という設定のスレで、
倉庫の面々の子供などが出てくる、パラレル世界のスレッドです。
ここで行われる事は基本的に、このスレッドのみの出来事となります。
　
子供などではなく、現在のメンバーが出てくるのも構いませんが、
特殊な事情が無い限り20、歳をとっている事を踏まえて登場してください。
また、今の倉庫と何の関連もない、完全オリキャラで登場しても構いません。
　　
とりあえず参加してみたい、という人がどのくらい居るのか確認したいのですが。

194 ：BTD：2001/11/03(土) 18:07

基本設定についても迷っています。
今の倉庫のような基本はマッタリ日常型でいくか、
いきなり殺伐とした戦争状態でいくか、とか。
意見がありましたら、どうぞ。

195 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/03(土) 18:46

最高でも子供の年齢がハタチにしかならないので、
もうちょいあとでもいいんじゃないですかね？

196 ：泡『スマッシング・パンプキンズ』：2001/11/03(土) 18:48

>>193-194
『第二部』ですか……。
私としましては、結婚相手さえいれば泡とその方の子供で、相手が見付からなかったら、
泡と何らかの繋がりがあるという設定のキャラ（甥とか養子とか）で出たいですね。
　
あと、基本設定は、マッタリ日常型の方を希望しておきます。四部好きの私としては。

197 ：BTD：2001/11/03(土) 18:55

>>195
なるほど。では、25、30、35年後、くらいですかね。
俺の持ちキャラの『吉野亜樹』の子、というのが『第二部』に
出る予定なんですけど、彼が大体、〜年後、と同じ年齢になってしまうので、
20歳くらいがちょうど良いんですが、
これは完璧に個人的なワガママですので、皆さんがもう少し
後が良いと言うのであれば、改変します。

198 ：BTD：2001/11/03(土) 19:00

>>196
パラレルですので現時点で相手が見つからなくても、
倉庫と関連のない女性と結ばれた、という事でもいいですよ。
また、女性キャラのプレイヤーの同意が得られれば、
現時点で何の関係の無いキャラとの子、でも可、です。

199 ：♪：2001/11/03(土) 19:09

>>196
第二部が始まるまでに〜♪お相手見つかるといい〜ですね〜♪
誰を狙って〜♪るのですか〜♪

200 ：泡『スマッシング・パンプキンズ』：2001/11/03(土) 19:16

>>198
まあ、そうですが、やっぱり倉庫と関係ないキャラとというのは悲しめでござんす。
ところで、継続使用キャラの能力値修正や、新能力はどうするんですか？
そういうのはアリの方向で？
>>199
ええ、そりゃもう言わずもがなでございます。

201 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/03(土) 19:24

チャットで決まったことをもう少し詳しく教えてくれませんか？
スレの方向性とか、大体の設定とか、参加の決まっている人とか。
これは『落日』のような単発のフリミではないんですか？

202 ：BTD：2001/11/03(土) 19:26

>>200
既存キャラの能力修正、新能力は…。
あらかじめ、定義スレか議論スレに書き込んで、
ある程度賛同を得てから、出る、という事にした方がいいかな…。
ややこしくなるので、なし、としてもいいんですが…。

203 ：BTD：2001/11/03(土) 19:33

>>201
実は決まっている事はほとんど無いんですよ。俺が勝手に妄想しているだけで。
ですから人が集まるかどうかが心配なんです。
ただ、単発のフリミではなく、ずっと続けていく方向でいます。
方向性の案としては、
・ミニ倉庫みたいな感じで、いくつかの場所を設けて、マッタリすごす。
　
・殺伐とした雰囲気で、いくつかの組織に分かれている。
　
というのを考えていますが…。

204 ：ＪＣ『イン・シンク』：2001/11/03(土) 21:43

>>193
これは……『現在』と並行させて進めるにはちょいとキツいんじゃあないかな……。
何かと混乱するしさ……。

205 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/03(土) 22:29

>>204
それはあるかも・・・。

206 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/03(土) 22:33

ふと思ったんだけど『ＢＴＤ』ってスタンド化している間、年とらないんだから・・・
本体が腐らない程度に時々目覚めていれば、半永久的に生き（？）られるのでは？
第二部どころか第十部ぐらいなら軽く生き（？）られそう・・・

207 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/03(土) 22:46

第二部は第二部で、ＪＢＢＳに専用の板を立てるといいかも

208 ：BTD：2001/11/03(土) 22:52

>>203
>>204
そうですね…。ここのBBSでやるのであれば、
『旅』のような連続フリミとしてやれば、少しは混乱しないのかな。
　
>>207
まあ、それでもいいんですが。俺はそういうの借りたりするの、
全くした事無いんですが、そういうのって簡単に出来るんですかね…？
専用の板をたてるほど、盛り上がるかも謎ですし…。

209 ：BTD：2001/11/03(土) 22:54

>>206
…あれ？そうですね。ニコライは20年後（仮）でも
25、6歳の肉体年齢かもしれません。

210 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/03(土) 23:03

>>208
『旅』のこともチャットでしか出ていないから、
そろそろ掲示板でも相談したほうがいいかな？

211 ：ＳＣ（魂）：2001/11/03(土) 23:29

私は逆に１５、６年後だと思ってました。仗助達は高１ですしね。
レス立てはもうちょっと待った方がいいかもしれません。
深見さんや零夢さんのミッションが進行中のようなので……

212 ：BTD：2001/11/04(日) 14:32

>>210
『旅』の提案もここでしていいですよ。
　
>>211
15、6年後だと流石に後から生まれる子供の年齢が…。
少なくとも、この企画をやるのは、『街』、魁さん三部作が終わった後の方が
いいのかな。零夢さんのはちょっと待っていられないかも…。
年内に終わるのならいいですが。

213 ：深見魁『パズズー』＠入院中＠一時外出許可貰って出た：2001/11/04(日) 23:27

>>212
３部作は…年内にはあっさり終わります。

214 ：『灰色の影』：2001/11/05(月) 19:21

色々…論議すべき事があるようなのでね…上げさせてもらう…

215 ：『教授』：2001/11/05(月) 22:52

>>212
第二部に関しては零夢ミッションを待たなくても
何の問題は無いです。
零夢の話自体はあっさりすぐ終わるので。

216 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/06(火) 18:35

age

217 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 21:14

そろそろ『旅』のことについてもネタを交えつつ話していきたいのでage。
　
・『旅』とは？
チャットでのネタ話から出てきたネタ寄りなミッション。
ＪＯＪＯの第３部・第５部のような『主人公一行が、ラスボスを倒すために
遠い目的地へ、襲いかかる敵の刺客を倒しながら旅をする』長編ミッション。
詳細未定。出演者未定。

218 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 21:28

これもアイディアだけが出ている状態です。
とにかく思った事をどんどん書いて、後で取捨選択しましょう。
今のところ、出ているアイディアは・・・
　
・『完全パラレル』
倉庫での既存の人間関係や組織体系を完全に無視した世界設定。
エロイーズもなければＳ＆Ｓもタナトスも・・・『男』もいるかどうか。
たとえばロイーズが序盤のザコとして襲ってきてもいいし
真藤と幼馴染で唯一無二の親友であってもいい。

219 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 21:39

書き忘れたけど、『敵』とか『味方』とかの配役もかなり自由です。
能力によってどちら向きかはあると思いますが。
とにかくこのミッションでだけのオリジナルの設定でやるので
誰と誰が顔見知りだとかそういう関係も白紙に戻ります。
敵として登場したい人は、全く未知のスタンド使いとして襲撃できます。
　
もちろん、この『旅』で死んだとしてもそれはパラレル世界でのことです。

220 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 21:44

・『ＧＭは毎回交代制』
以前の旅スレのように、毎回ＧＭが変わります。
別に変わらなくてもいいですが。
要は主人公らに襲撃をかけたくなったらやればいいのです。
でもラストだけはＧＭ固定かな・・・。

221 ：深見魁『パズズー』＠入院中：2001/11/07(水) 21:45

ＧＭは交代制にした方がいいでしょう…
そのシナリオに於いてＭＶＰを獲得した人が次のＧＭになる…
とすればプレイヤー参加したい人もＯＫになる…

222 ：深見魁『パズズー』＠入院中：2001/11/07(水) 21:48

>>221
訂正というか補足です
ＧＭを同じ人がやりつづけるのではなく、
交代でやってゆけば結構長くやれると思っただけですが…

223 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 21:49

・『一対一の原則』
ＪＯＪＯを見てみると、バトルの基本は一対一です。
それを再現してみようというのがこのアイディア。
その回の襲撃者（＝ＧＭ）が、自分の戦いたい相手を選んで
一対一のバトルをするというのはどうか？という話です。
食料を買い出しに行った主人公側メンバーが襲われたり・・・
ホテルの自室で襲われたり、トイレで襲われたり。
襲撃者がコンビなら、主人公側もコンビとか。

224 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 22:01

・『見た目重視』
ちょっとカッコよさに気を使ってみない？という話。
たとえば、強力な攻撃手段を持っていても、
それをいきなり使うことはせずに、「ここぞ！」という所までとっておくとか。
また、敵が能力を使う前に倒してしまうとか、相手の策をあっさりかわしたり。
（これはそれなりの理由があればかまわないと思いますが）
あとは無意味にゴゴゴゴゴ・・・と睨み合ってみたり（早く殴れよ！と言いたくなるほど）
わけのわからない比喩や長口上を述べてみたり・・・。
普段から気をつけていることとは思いますが、ここでは徹底してみてはどうでしょうか？

225 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 22:12

なんか変だった。５〜６行目の
＞また、敵が能力を使う前に倒してしまうとか、相手の策をあっさりかわしたり。
＞（これはそれなりの理由があればかまわないと思いますが）
は、避けて欲しいことの例です。
　
あと、なんかさっきから書いてますがあくまでもアイディアです。
なんか思ったことのある人はどんどん書いてください。
チャットではよく出るんですが・・・なにしろログが残らないですし。

226 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/07(水) 22:17

こんなのもどうでしょう。
　
・『サブタイトル』
毎回、襲撃者（＝ＧＭ）が来るわけですが、
そのときの名前欄にでもその回のサブタイトルを表示してみたら
面白くないですか？チョイネタですけど。
たとえば俺がＰ・アイズで襲ってくるときは・・・
　
『第１６話　幻惑の罠！の巻』　とか（ｗ

227 ：早坂：2001/11/07(水) 22:26

バトルも倉庫で行われてるものより、ストーリー重視で行くというのはどうでしょう？
原作のバトルって、倉庫のそれほどもトリックの説得力が重視されてないじゃないですか。
たまに｢こんなんありかよ！？」って言いたくなるような展開もありますし。
だからもう伏線とか無しに「『キャッシュ･マネｰ』は既に貴様の足を接合している・・・」
とか言っちゃってもいいとか。
ようするに、いかに勝つかより、いかにバトルを盛り上げるかを重視したいというか。

228 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/07(水) 22:27

アブドゥルみたいに、何人かの敵スタンド使いのことを
知っている奴が味方にいてもいいかもね。
「気をつけろ、それがスタンドだとしたら・・・
　〜〜〜というスタンド使いの話を聞いた事がある・・・。」

229 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/07(水) 22:29

バトルで敵が勝ちそうになったらどうする？
味方を倒しちゃってもいいのかな？

230 ：早坂：2001/11/07(水) 22:36

>>229
死んだら新しいキャラを補充でいいのでは？
ジョジョっぽくないけど。

231 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/07(水) 22:45

死んだと見せかけて後で復活して合流とか。
何度も使えるネタではないけど。

232 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/08(木) 19:44

主人公チームはやはり５〜６人くらい？
途中で加わったり、一時的に仲間になったりするのもアリ？
敵のほうはどれくらい出てもいいのかな。

233 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/08(木) 20:57

パーティーバランスが難しいよね。
パワー型、遠距離型、非戦闘型・・・。
治す能力者とかはどうだろう。

234 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/08(木) 21:46

で、参加してみたいという人、キャラはどれくらいいるの？

235 ：早坂：2001/11/08(木) 22:11

一応参加希望
敵でも味方でもOKです。

236 ：亮『エア・ヘッド』：2001/11/08(木) 22:30

あんまりハードな戦闘ばかりじゃなければ…(＾＾；
　
個人的には『ピアニスト』『バイト』みたいなレース系や、
５部の『鍵・ＤＩＳＫ争奪』のような特殊ルール下のミッションがやってみたいなー。
また電車の中とか。

237 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2001/11/08(木) 22:33

拙者も参加してみたいでござるが・・・。
『ハマー』で・・。（w

238 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2001/11/08(木) 22:41

敵キャラとして参加希望です。
変態キャラやりたいもの。

239 ：ＪＣ『イン・シンク』：2001/11/08(木) 22:56

とりあえず参加希望

240 ：フィル・ロイーズ『HN』：2001/11/08(木) 22:57

私が参加しなければ誰がするというのだ？
フハハハハーーッ！
　
参加希望です。

241 ：深見魁『パズズー』：2001/11/08(木) 22:58

参加希望…かな？
敵でも味方でも問題ありません…

242 ：犬神：2001/11/08(木) 23:03

「俺がバトル好きなんじゃなくってさー
　バトルが俺のこと好きなんだよねー♪
　当然参加ァ！！」

243 ：早坂：2001/11/08(木) 23:04

死人で参加もOKですよね？

244 ：ニコライ『ビギン・ザ・デッド』：2001/11/08(木) 23:18

参加希望、ですね…。まあ、能力からして、敵でしょう。

245 ：ＳＣ『ザ・スープ』（魂）：2001/11/08(木) 23:22

「……私も参加できるのか？」
参加希望します。

246 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/09(金) 17:24

俺ももちろん参加希望。
スタンドはＰアイズで敵キャラとして、かな。
　
死人も全然ＯＫでしょう。
このミッションのオリジナルのキャラは・・・どうだろう？

247 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/09(金) 17:31

複数のキャラを持っている人は、何人か投入してみるのも手かと思います。
同時に存在したり、自キャラ同士で戦いになったりすると苦しいですが、
Ａがやられたので次はＢで襲いに行こう、みたいのはアリかと。
俺もＩ・ゼン以外にジュルック『プレイング・マンティス』を出すかも。

248 ：カヴァロ『ユニコーン・ルーツ』：2001/11/09(金) 18:00

俺も参加を希望しときます｡もちろん敵として。
　
既存キャラだけだと、すでに能力を知ってるわけだから（知らないという設定だとしても）
ある程度攻撃手段や対処法とかが予測できちゃう気がしますが、そこんとこはどうでしょう？
『見た目』を重視するためには、むしろそっちの方がいいのかな？

249 ：ハクビシン『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』：2001/11/09(金) 18:18

「・・・参加希望」
ハクビシン『Ａ・Ｓ』・・・敵として参加希望
抱負：「・・・誰かとタッグを組んで最低１人は『塵』にしたいですね。」
ハクビシン『波紋』・・・味方というより旅先で出会う一話で死ぬような脇役で
抱負：「実際は存在しなかったキャラですからね〜出れればいい方かな〜」
ハクビシン『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』・・・敵幹部としてヴァニラアイス並に暴れます
抱負：「目標は皆殺しです。」

250 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 18:22

始めて出会う相手の攻撃方法を知っているのは
ちょっと不自然な気がします。
とりあえず攻撃を食らうのがいいのかなーと

251 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/09(金) 19:14

>>248
既存のスタンドが襲ってきたときは、
プレイヤーとしては知っているけど『知らないフリ』ではないでしょうか。
そのスタンドが倉庫では常套手段として使っている技も、
旅の中で初めて使うときはスゴい斬新な技として発動します。（ｗ

252 ：姫野『LAV』：2001/11/09(金) 19:24

まず決めなきゃならないのは、
・旅の目的
・初期味方メンバー
・ＧＭのやり方
くらいですかね。あとは後付けで何とかなりそうだし。

253 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/09(金) 19:30

それとラスボスも。
道中の刺客はどうとでも（失礼）なりそうですが
これだけは旅の目的とも絡んで来ますし。

254 ：姫野『LAV』：2001/11/09(金) 19:32

>>253
ラスボスは、早くに決めてもいいですが『旅』オリジナルのスタンドがいいかも。
やっぱり、ボスの能力は謎の方がいいですから。

255 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 19:32

『アンダー・ワールド』
『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』
『ブラックモアズ・ナイト』
・・・・ぱっと思いつく強スタンドってまだあるかな

256 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 19:58

『ステイシス』・・・

257 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:00

『Ｄ』とか

258 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:00

>>256
序盤のザコで襲ってきて、しかも仲間になったりして。

259 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:18

最近出てきたキャラが辞典に載ってないのは気のせい？

260 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:23

メインキャラなのかサブキャラなのかで
迷ってる人多そうだけど

261 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/09(金) 20:27

ところで、３部と５部ではどちらに近いノリがいいんでしょう？
俺個人はモロ３部な展開がやってみたいなあなんて思っているんですが。
色々な移動手段で様々な土地を回って、
襲ってくる刺客の設定なんかはろくに掘り下げず、
どんどん倒しながらサクサク進んで行く感じ。

262 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:33

『男』系スタンド以外はサブキャラいいんじゃないの？

263 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:35

それは寂しいってば
教授や少年（こっちは少数？）に居抜かれた人だっているわけだしさ

264 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:36

>>263
いやそのつもりで言ったんだけど＜『男』系スタンド

265 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:50

私的な意見ですがそのプレイヤーにとってのメインサブでいいと思いますよ
『男』系といっても最終的には個人の好みだと思いますから

266 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2001/11/09(金) 23:27

>>261
３部のノリがいいかと思います。
あと『男』スタンド・それ以外の区別はつけないほうがよいかと。

267 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 23:36

人から貰ったのと、自分で考えたのではやっぱり扱いが変わってくると思うよ。

268 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/10(土) 01:51

私も、
射抜かれ系：メイン
自分で作った系：サブ
って感じかと思ってた。

269 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 17:28

参加者の募集を続けます。
今のところは・・・総勢で１０人ちょっとですか。
主人公側で参加してみたいという人はいませんかね？
参加希望者の中から推薦で出しますか？

270 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 17:29

第三部のノリで行くのなら・・・意外とスタンドの能力を使ったトリックは
そう毎回出てなかったりもするので、とりあえず殴ったり遠くまで行ったりという
ある程度の基本能力値があれば主人公側でいけると思いますよ。

271 ：ＢＴＤ：2001/11/10(土) 18:16

俺のイメージでは、やっぱり主人公はロイーズさんかなあ。
それか真藤さん。参加表明してなかったかもしれないけど。
あとは、犬神さんとかＩ・ゼンさんとかフナーキーさんとか、
結構初期から居て、割と応用も利く近距離パワー型が主人公っぽいなあ、
と思うんですが。これだとバランスが悪くなりますかね…。

272 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 18:35

主人公は近距離パワー型というのが世の常ですからね。
その辺は踏襲した方がいいかな？
別にパワーＣくらいでもいいんですけど。
終盤で突然に大幅パワーアップする可能性だってなきにしもあらず。

273 ：ＢＴＤ：2001/11/10(土) 18:37

>>272
そうですね。ちなみにロイーズさんは『Ｅ・L・O』の時を想像してました。
パワーアップ（もちろんここでだけでしょうが）の可能性もあるんですか？

274 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 18:39

>>273
俺が決めていいのか分かりませんが、
面白ければ・・・というよりオイシければアリじゃないでしょうか？
もちろん、そう何人も成長したりはしないでしょうが。

275 ：ソニック：2001/11/10(土) 19:06

>>268
禿同
でも俺の立場は微妙

276 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/10(土) 21:34

参加希望　
『モット・ザ・フープル』・・・味方でも敵でも。　
『ユナイテッド・フォーム』・・・敵

277 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/10(土) 22:59

>>272-273
ちなみに、ゴールドエクスペリエンズは　破壊力：Ｃ　です

278 ：268：2001/11/10(土) 23:01

>>275
追加するなら、オリスタスレに載ってるのは基本的にサブって感じ
ソニックって射抜かれ系は、結局ひとつも持ってないんだっけ？

279 ：ソニック：2001/11/10(土) 23:31

>>278
持って無いよ。

280 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/11(日) 15:21

三部っぽいバトルの要素ってなんだろう？
戦闘中にも時々会話シーンが入ったりとか
何割かの敵が自分から能力を説明したりとかかな。

281 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/11(日) 16:41

>>280
罠にはかけるけど、一旦戦闘になったらあまり小細工しない？

282 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/11(日) 18:09

話しとして読むのでおもしろくするんならさー
４部とかのアトムハートファーザーみたいに
敵が味方を追い詰めといて、味方がトリックで終了、がよくない？
その後相手がトリックを使うのはよほどカッコ良くないと
テンポが悪くなりそう。
その後次の敵、次の敵、てなカンジでどんどん闘いを増やしてく。
あくまで読むのを重視するなら、だけど。
でもそれって旅の最初くらいだけかなぁ
あんまりサクサク行っても楽しくないかな？

283 ：ハクビシン『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』：2001/11/22(木) 18:30

そういえば射程ってどこからどこまでの長さなんでしょう？
たとえば、私の射程Ｅ（１ｍ）って
１・体の中心からスタンドの中心までの場合
スタンドの手足は射程外に出せる・・・？
２・体の表面からスタンドの表面までの場合
ポーズによって微妙に届く位置が違う・・・？
３・体の表面からスタンドの中心までの場合
同上
４・体の中心からで、かつスタンドはその中から出られない場合
私の手と同じぐらいって・・・短すぎるよ（泣
でも、やっぱこれが一番妥当でしょうか？
　
なんかこんな事で悩むのは私だけのような気もしますが（ｗ

284 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/22(木) 18:40

自分の（本体の）身体の中心線からスタンドの中心線までの距離が１Ｍ。でいいのでは

285 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/22(木) 20:52

本体の中心からスタンドの中心まで、でいいと思う。
本体の周囲１ｍの位置に見えない壁があるんじゃなくて、
本体とスタンドの中心点が１ｍの鎖で繋がれてるという感じ。

286 ：早坂：2001/12/01(土) 17:48

雑談スレのほうで『チャットのログ保存スレ』というのがあった方が良いのではないか
という意見があったのですが、こっち向きの話題だと思うのでこっちにコピペしておきます。
　
　>『チャットのログ保存スレ』ってのがあったほうが良いと思う。
　>能力定義ってチャットが多くなってるじゃん。
　>んでその場に参加してなかった人が
　>後から見れるように適当な文をコピペしたりして貼りつけるスレッド。
　>まあそれだけに限らず一発ネタとか、本スレで話されなかった話題とか
　>コピペするスレッドあったらいいかなーと

とのことですが、
以下は自分の意見です。
現状ではチャットで割と重要な議論が行われる事が往々にしてあります。
ただ、チャットではログが残らないということと、
その場に居合わせなかった人が議論に参加できないという問題があるので
『チャットでこういう結論が出ました』という連絡と、その時に議論に参加できなかった人の意見を聞くという
二つの目的を兼ねてどこかのスレに、チャットで決まった事を書き込むことが必要であると感じます。
　
何にせよ、チャットの比重が大きくなるとどうしても閉鎖的になってしまうので、それを回避する対策は必要ではないかと。

287 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/01(土) 19:40

>>286
「以下は」から下にほぼ全面的に同意しとく。

288 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/02(日) 14:04

>>286
チャットでの議論に関するスレをたてるのに賛成です。

289 ：BTD：2001/12/03(月) 03:20

>>193
俺が提案していた『第二部』ですが、
掲示板を別にたてて大規模なフリミ、という形でやる事にしました。
とりあえず今は準備期間なので、
参加希望や意見などがありましたら下記の掲示板に書き込んでください。
始めるのは来週の金土日、あるいは再来週の金土日を予定しています。
　
http://isweb39.infoseek.co.jp/art/btd/cgi-bin/jojobattle2/index.html

290 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/03(月) 21:22

>>289
直ﾘﾝ意味ﾅｲ!

291 ：BTD：2001/12/03(月) 22:08

>>290
あ、そうだった。どうすればいいんだろ。
まあ、とりあえず、コピぺで行って下さい。

292 ：早坂：2001/12/15(土) 15:41

先日チャットで行われた『纏うタイプのスタンドに物理攻撃は通用するか』
　
詳細は以下
http://green.jbbs.net/movie//bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=1007637691&START=11&END=11&NOFIRST=TRUE
レスが長文になりそうな議論なのでこちらでじっくり議論を行いたいと思います。

293 ：早坂：2001/12/15(土) 15:47

俺の意見としては
どれが正しいかといえば４かなと思うのですが、
一部のスタンド使いがスタンドに対する直接攻撃力を持ってないため（『ユニコーン･ルーツ』『アスファルト･プレイヤーズ』等)
４の説ではそうしたスタンド使いが圧倒的に不利になってしまいます。
そのため倉庫におけるルールとしては２を適用した方が良いのではないかと思います。

294 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/15(土) 19:08

わたしの意見としては、１・３・４ではいずれも
実体化してる場合との差別化が薄れるという理由で、
２を推します。

295 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/15(土) 21:52

ユニコーンルーツは纏うタイプじゃあ無いので
引き合いに出すのは不適当だと思いますが。

296 ：ハクビシン『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』：2001/12/15(土) 22:13

>>295
多分、そういう意味ではなくて彼らは『纏う』タイプに攻撃する際に
『銃などを使わざるを得ない』タイプという意味で出されたものと思います。
『Ａ・Ｓ』が避けられすぎる上、攻撃、防御手段が無いので『波紋』を修行した私のように。

297 ：深見魁『パズスー』：2001/12/16(日) 00:35

>>293
うーん、私的イメージでは不意打ちで銃弾を受ける前提でしたが…
バランスで考えると２番の方が良いようですね。
『スタンドの攻撃は防げるけど、通常物理は防げない』了解しました。

298 ：ユニオン『Ｕ１３inMJQinIGR』(PTB式ISAC＆車椅子)：2001/12/16(日) 00:40

直接物理攻撃はスタンドは耐えれるけれど本体が耐えれないのでは？
なんか変なこと言ってたらごめん。

299 ：深見魁『パズスー』：2001/12/16(日) 00:49

>>298
全然変じゃないですよ。
ギアッチョやセッコの場合、能力で物理攻撃を防いでいた節があるので、
スタンドそのもので防ぐ場合は能力でどうにかしていたと思います

300 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/16(日) 01:55

ちなみに、ギアッチョのあれはスタンドのビジョンじゃなくて、
能力で作った氷のスーツだそうです。ＪＯＪＯＡＧＯによると。
つまり、実体化に分類。

301 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/18(火) 12:09

３００おめ
纏うタイプ自体が原作では少数なので
意見が分かれてるのかもしれませんね

302 ：秘密主義者『Ａ・Ｃ』：2002/01/30(水) 02:15

『どこまで装備として許されるか？』
という事について議論したいと思いますのでage

303 ：翔影『パトリオット』：2002/01/30(水) 02:22

まずは、自己反省です。
いきなり申し訳ありません。
色んな方から意見をいただいた私の装備ですがかなり行きすぎた
ものがありました。
今後はあれは全て「使用禁止」措置を自分に対してとりました。
不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。ｍ（＿＿）ｍ
反省も込めて書きこみ致しました。
では、失礼します。

304 ：秘密主義者『Ａ・Ｃ』：2002/01/30(水) 02:29

>>303
別に貴方の事だけじゃないんです…
私のスタンドは道具（媒介）を使う必要があるのですが
日常でもガスマスクをつけていたりと異常な装備をしているので
この際どんな装備ならいいのか議論しようと思ったんです…

305 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:35

自分のスタンドを生かすための道具ならある程度はいいと思う。
やはりここはスタンド能力をかっこよく使ってこそナンボのところだから。

306 ：マリオ所長：2002/01/30(水) 02:36

スタンド能力に関係する持ち物に限定したほうがいいな。　
毒ガスとか。

307 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:38

>>306
君は駄目だ。

308 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:38

例えば、街中ウロついてるなら、銃刀法に引っかかるようなものは
避けたほうがいいよね

309 ：早坂：2002/01/30(水) 02:39

あと、戦闘している場所にあるものならいくらでも利用していいかな？

310 ：アマモト『ディーバ』＆『Ｓ・Ｄ』：2002/01/30(水) 02:40

今大変なことになってますが気になったので。『化学変化』を引き起こすものはちょっと問題があるかな―と思います。
懐中電灯、ペンライトの類は除きますが。
その他の道具は別に良いんじゃないかと、
スタンドに丈夫な物干し竿持たせてぶんぶん振り回すのもそれなりに卑怯ですが
まあ許容範囲ではないかと思います･･･。
以上です、失礼しました。

311 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:40

笛は武器じゃないよな。

312 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:41

>>309
それは構わないと思う。むしろ推奨。

313 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:41

>>311
笛だって使いようによっては人を殺せるんだぞ！危険すぎる！

314 ：アマモト『ディーバ』＆『Ｓ・Ｄ』：2002/01/30(水) 02:42

>>310補足
蛇足ですが『化学変化』は爆発、燃焼、凍結、放電。などがあると思われます。
『毒ガス発生』もスタンド能力関係以外で個人で持ち込むのはどうかと思います。

315 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:43

ピンチに陥った時その場にあるものを使って逆転ってのはかっこいい

316 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:44

>>313
そうだよな…音楽ってある意味武器だよね。
人を生かしたり殺したり…でも一番危険なのはそれを使う人間の心だと思うよ。

317 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:46

モロゾフのプリン（＋α）を持ち歩きたいのですが。

318 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:48

いろいろ持込むよりも、その場にあったものを
上手く利用するというほうが、ジョジョっぽいかな

319 ：秘密主義者『Ａ・Ｃ』：2002/01/30(水) 02:48

『スチール製の丈夫な鞄』とか『ナイフ』複数所持とかはＯＫ？

320 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:48

議論スレでネタレス禁止。

321 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/01/30(水) 02:51

俺個人の意見でいえば、
その場にある物＆通常の手持ち（携帯とかね）だけで戦うのが良いかと。
　
もちろん、スタンド能力を生かす為に必要ならば仕方が無いですけどね。
　
なんだろ。
　
単純に強力な兵器（戦車とかライフルとか）がマズイって事でしょうか。

322 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:55

そんなものを武器にするのか？ってのは（例：マフラー）イカスと思う。

323 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:56

ジョジョっぽい。やはりこれだね
大抵みんな一般人だから、4部が理想かな

324 ：マザー『ＭＯＴＨＥＲ』＆『使い捨てナンバーファイブ』：2002/01/30(水) 02:57

持ち込めるものはその時々によって変わってくると思う。
戦車だろうがライフルだろうが毒ガスだろうが、
いい時はいいし駄目なときは駄目だろう。
……なんかフツーすぎる意見だ。

325 ：笛：2002/01/30(水) 02:59

そんなもんを武器にするのか？ってのなら笛もネタレスではないと思うが。
実際使う予定だし。

326 ：早坂：2002/01/30(水) 03:01

>>325
>>313
はネタだと思いますが。

327 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/01/30(水) 03:02

そうだね、キャラにあった武器を使うのが一番じゃないかと。
　
例に出して申し訳無いが、
『パトリオット』さんとワイヤーとか、
何となくキャラを見ていて合う気がする。

328 ：マリオ所長：2002/01/30(水) 03:02

近距離型はあまり武器とかいらなそうだ

329 ：笛：2002/01/30(水) 03:05

>>326
それ僕の書き込みじゃないので。
でもまあいいです。そう思われるのならそれで。

330 ：健吾『デストラクション』：2002/01/30(水) 03:06

自分のスタンドの能力を１００％近く引き出すってのが理想だろう
あまりスタンド能力と関係無いものは好ましくないだろうな
よほど切羽詰ってない限りだが

331 ：早坂：2002/01/30(水) 04:08

>>329
いや、ですから、ネタレス云々に関してはあなたの事を言ってるんじゃないんじゃないですか？
ってことです。

332 ：笛：2002/01/30(水) 05:00

っていうかネタでした。
ごめんなさい。多分もうしません。

333 ：笛：2002/01/30(水) 05:58

笛を武器にするのは本気ですよ？

334 ：『オリスタスレ』について：2002/01/30(水) 06:24

『オリジナルスタンド投稿スレ』についてですが、
　（現スレ：http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=1002889347）
　
倉庫入りにしてしまうと何かと不都合があると思うのですが、
かといってこのまま続けて行くと、倉庫の総スレ数の限界を
確実に減らし続けるということにもなります。
　
そこで、新しく専用のＢＢＳを借りてしまって（二部のように）、
次のスレからは、そちらに移行したいと思うのですがいかがでしょうか？

335 ：『オリスタスレ』について：2002/01/30(水) 06:33

>>334
＞倉庫入りにしてしまうと何かと不都合があると思うのですが、
＞かといってこのまま続けて行くと、倉庫の総スレ数の限界を
＞確実に減らし続けるということにもなります。
　
　ここ判りにくくなってしまいましたので、改定↓
　
『掲示板過去ログ倉庫』行きにしてしまうと何かと不都合があると思うのですが、
かといってこのまま続けて行くと、『倉庫掲示板』の総スレ数の限界を
確実に減らし続けるということにもなります。　です。

336 ：早坂：2002/01/30(水) 11:57

>>334
いい思います。
それと確認なんですが、過去ログ倉庫に送ると不都合が起こるというのは、
別館のオリスタ一覧が倉庫のスレッドにリンクを貼っているので、
過去ログ倉庫に送るとオリスタ一覧がリンク切れになってしまい、見れなくなってしまうから、
と考えてよろしいでしょうか？

337 ：『オリスタスレ』について：2002/01/30(水) 17:36

>>336
＞それと確認なんですが〜
それもありますが、もうひとつは
『他のスレから貼ったこれまでのリンクが役に立たなくなる』ということもあります。
スタンド能力の参照のために張ってるので、探しなおす必要があるとほとんど意味が無くなってしまうので。
それのみについては、コピペするようにすることで対処できますが。

338 ：『オリスタスレ』について：2002/01/31(木) 17:32

１日以上特に反対意見が出てこないので、OKと判断しちゃていいんでしょうか？
意見そのものが無いのは、黙認あるいは容認と受けとって。

339 ：BTD：2002/02/01(金) 16:28

>>338
おそらく特に反対する要素のない話ですので、
あえて皆書き込まないのだと思います。OKというレスだけするのもなんですし。
という事で容認、という事でいいかと。

340 ：『オリスタスレ』について：2002/02/02(土) 01:17

>>339
はい、了解です。
では、現スレが500を超えたら告知と共に誘導したいと思います。
ありがとうございました。

341 ：早坂：2002/02/05(火) 15:15

最近は新しい方が増えて喜ばしい限りですが、
その人たちのために倉庫掲示板の利用法をまとめておいた方がいいと思います。
とりあえず雛型を作ってみました。
http://www43.tok2.com/home/souko/upload/source/up0055.txt
http://www43.tok2.com/home/souko/upload/source/up0056.txt
他に必要なものや、逆にこれは不要なんじゃないかというものはあるでしょうか？

342 ：早坂：2002/02/05(火) 16:50

>>341
改訂版を作っていただいたので
http://www43.tok2.com/home/souko/upload/source/up0057.htm

343 ：早坂：2002/02/06(水) 20:45

誰も意見は無いんでしょうか？
一応アゲ。

344 ：アマモト：2002/02/06(水) 21:59

見させていただきました。
初心者が言うのもなんですが、問題ないと思います。
ご苦労様です。

345 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/02/06(水) 22:08

>>341-343
私はそれでOKだと思います。
特に他に言うべき意見はありません。
　
はっきりと出来あがったら、ファイルを管理人さんにお送りして、
トップからリンクを張っていただけるようにお願いしたいと思いますが、
そういうことでよろしいでしょうか？

346 ：早坂：2002/02/06(水) 22:25

>>345
是非お願いします。

347 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/02/06(水) 22:37

>>346
了解しました。
では、送ってもいいという状態になったら教えてください。

348 ：早坂：2002/02/06(水) 22:44

>>347
こちらからは追加する要素はもうありません。
他の方が意見が無ければこれで完成と言う事になりますが…。

349 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/02/11(月) 00:14

緊急浮上……
　
　
議論『成長』について。

350 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:16

>>349
議論に参加したいのですが、いいでしょうか…

351 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/02/11(月) 00:19

>>350
その前に確認。ハノイ・ロックスってクルスさんですか？

352 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:20

>>351
あ、もしかしてオリジナルスタンドのスレッドで誤爆したことでしょうか…
いいえ、別の方です。
私はクルスだけです（遥かなる旅路に、別キャラで出たことはありますが…）

353 ：景虎『ハノイ・ロックス』：2002/02/11(月) 00:22

>>351
すいません。新参者です。ご迷惑をお掛けしました。

354 ：351：2002/02/11(月) 00:24

>>352-353
ああ、なるほど。もし同一ならそのへんまとめて話し合った方が
効率がいいかな、と思ったので。

355 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:25

>>354
ハイ。

356 ：ロイーズ：2002/02/11(月) 00:28

最近成長早いね。と思う。

357 ：早坂：2002/02/11(月) 00:29

とりあえず自主的な成長は無しの方向で。
そこら辺でストッパーをかけないとスタンドの強さが際限なくインフレしてしまうので。

358 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/02/11(月) 00:30

能力の『成長』とは基本的に滅多に無いものだ、と俺は考えてます。

359 ：景虎『ハノイ・ロックス』：2002/02/11(月) 00:32

>>357
了解です。勝手がわからなかったもので･･･。
これからもご指導よろしくお願いします。

360 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/02/11(月) 00:33

成長は、スタンド与えてもらった人から成長させてもらう物。
自分製スタンドのばあいは他人に……というのが理想的でしょう。
自分で自分のを強くすると際限無くなってしまうので。

361 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 00:34

成長でござるか・・人から頂いたスタンドはやはりその方のＧＭでのミッション成功時
の成長を基本に・・。あと、自分のオリスタもミッション参加時のＧＭにおまかせして
るでござるが・・。
拙者もこんな風に成長したいなぁと思うことはあるでござるがあまり、自分のスタンド
を自分で成長させないほうがいいのかなと・・。

362 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:36

>>360
成長ですね…そう考えるとブラックホールも良くない…

とりあえず、今進行中の神に背く者でブラックホールを発動しようとは
思っていません。

363 ：カヴァロ『ユニコーン･ルーツ』：2002/02/11(月) 00:41

ＰＬの勝手な成長が却下なのは当然のこととして、
『これが出来たら成長ＯＫ』みたいな基準ってなんかあります？
俺としては、『男』や『男(偽』の行なう成長は何の問題もないと思う。
彼等のミッションは難易度高いから。

364 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/02/11(月) 00:42

俺は成長させたことが無いので何とも言えません。
俺のミッションは基本的に難易度低いので……

365 ：景虎『ハノイ・ロックス』：2002/02/11(月) 00:44

>>358
>>360
>>361
なるほど･･･その通りですね。これからも色々と勉強させていただきます。

366 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/02/11(月) 00:45

>>363
ミッションの難易度や使用頻度もかかわってきますよね。
俺は射抜いてもらった人のミッションで活躍したらいいかな、と思います＞成長

367 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 00:56

あと・・人から頂いた成長のほうが楽しいのでござるよ・・。
どんなふうになるのだろうとか・・どう使おうとか・・。考える
のが楽しい。
・・といいつつ『裁判』を使いこなせぬ拙者・・。
『男（偽』殿すまんでござる。

368 ：深見魁：2002/02/11(月) 01:03

以前、人の成長に関し、文句を言ったので私には発言権はないとは思いますが、
最低でも『皆と参加できる』『誰かを必要とする』能力であることが大事だと思います。
それ以外では、使いづらく何もできないと思いますので…。

369 ：深見魁：2002/02/11(月) 01:07

>>368
意味不明失礼。
要するに、ＧＭをする人次第だけども、万能すぎるとトリックを使わないで能力でのごり押ししか出来なくなるから、
いろいろ考えたいと言う事です（それでも意味不明になってます・・・失礼）

370 ：カヴァロ『ユニコーン･ルーツ』：2002/02/11(月) 01:10

>>369
つまり、『強すぎる成長はＮＧ』ってことですか？

371 ：深見魁：2002/02/11(月) 01:13

>>370
うーん、本当に…『ＧＭ次第』になるかと思います。
私がＧＭの場合、へタレ過ぎました…。

372 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 01:20

生体ブラックホールについては、状況と場合で反則にならない使い方が
あるとすれば、いずれ出したいと思います…。

373 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/02/11(月) 18:45

原作でも、成長なんて主人公クラスがギリギリの状況でようやく・・・・てのが殆ど
だしな。非常にレアなイベントな訳だ。
そもそも今使ってる能力を極め尽くし、ついにもう行き詰まってからが成長の始まり
だ・・・・とある人がいってた。その意見には激しく同意だな。

374 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 19:12

『紙吹雪』『かまいたち』『炎龍』『紙の世界』・・・。
できそうなことはやりつくしてるでござるな・・・拙者。
拙者の技でこれはいくらなんでも・・てのあるでござろうか？
炎龍はあまりやらんようにするつもりでござるが・・。
『紙吹雪』で撒き散らした紙に火をつけるのはありだと思うのでござるが。

375 ：早坂：2002/02/11(月) 23:28

>>374
掃除屋さんの場合はもともとはそんなに強くない『ルイ・アームストロング』を上手く工夫して使ってるんじゃないかと思います。
そんなに無茶苦茶ってほどではないと思いますし。
そもそも成長ではなく、今の段階でできる事をやっているという感じなので。

376 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 23:32

ありがとうでござる。
応用は恐ろしく広そうなのでござるが戦闘時の強さに
結び付かんのでござるよな・・。
やはり・・基本的に攪乱とサポートなのだと思うでござる。

377 ：緋夕『王国』：2002/02/13(水) 12:32

私のスタンドは成長性∞という無茶な代物ですけど・・・はっきり言ってこのままで十分強いんですよね。
　
主人公向けの派手な近距離パワー型もいいけど、応用性の高い地味なサポート遠距離型も好き。
　
そもそも一人で戦うのでなければ、成長はそこまで必要ない気がします。
地味な能力でもサポートに徹していればけっこう活躍できると思うのですが・・・。