研究、提案、或いは論議のスレッド

1 ：BTD：2001/10/13(土) 16:30

このスレッドは、『スタンド』というものに対する
根本的な疑問を問い掛けたり、自分のキャラやスタンドに対する
意見を募る場所です。
また、こんなイベントを考えているんだけど、どうだろう、
などの提案もOKです。
要するにどんな提案・論議に使ってもらっても構いません。
ただ、ある程度ルールを定めさせてもらいます。
詳しくは>>2-5くらいまでに…。

256 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 19:58

『ステイシス』・・・

257 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:00

『Ｄ』とか

258 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:00

>>256
序盤のザコで襲ってきて、しかも仲間になったりして。

259 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:18

最近出てきたキャラが辞典に載ってないのは気のせい？

260 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:23

メインキャラなのかサブキャラなのかで
迷ってる人多そうだけど

261 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/09(金) 20:27

ところで、３部と５部ではどちらに近いノリがいいんでしょう？
俺個人はモロ３部な展開がやってみたいなあなんて思っているんですが。
色々な移動手段で様々な土地を回って、
襲ってくる刺客の設定なんかはろくに掘り下げず、
どんどん倒しながらサクサク進んで行く感じ。

262 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:33

『男』系スタンド以外はサブキャラいいんじゃないの？

263 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:35

それは寂しいってば
教授や少年（こっちは少数？）に居抜かれた人だっているわけだしさ

264 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:36

>>263
いやそのつもりで言ったんだけど＜『男』系スタンド

265 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 20:50

私的な意見ですがそのプレイヤーにとってのメインサブでいいと思いますよ
『男』系といっても最終的には個人の好みだと思いますから

266 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2001/11/09(金) 23:27

>>261
３部のノリがいいかと思います。
あと『男』スタンド・それ以外の区別はつけないほうがよいかと。

267 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/09(金) 23:36

人から貰ったのと、自分で考えたのではやっぱり扱いが変わってくると思うよ。

268 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/10(土) 01:51

私も、
射抜かれ系：メイン
自分で作った系：サブ
って感じかと思ってた。

269 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 17:28

参加者の募集を続けます。
今のところは・・・総勢で１０人ちょっとですか。
主人公側で参加してみたいという人はいませんかね？
参加希望者の中から推薦で出しますか？

270 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 17:29

第三部のノリで行くのなら・・・意外とスタンドの能力を使ったトリックは
そう毎回出てなかったりもするので、とりあえず殴ったり遠くまで行ったりという
ある程度の基本能力値があれば主人公側でいけると思いますよ。

271 ：ＢＴＤ：2001/11/10(土) 18:16

俺のイメージでは、やっぱり主人公はロイーズさんかなあ。
それか真藤さん。参加表明してなかったかもしれないけど。
あとは、犬神さんとかＩ・ゼンさんとかフナーキーさんとか、
結構初期から居て、割と応用も利く近距離パワー型が主人公っぽいなあ、
と思うんですが。これだとバランスが悪くなりますかね…。

272 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 18:35

主人公は近距離パワー型というのが世の常ですからね。
その辺は踏襲した方がいいかな？
別にパワーＣくらいでもいいんですけど。
終盤で突然に大幅パワーアップする可能性だってなきにしもあらず。

273 ：ＢＴＤ：2001/11/10(土) 18:37

>>272
そうですね。ちなみにロイーズさんは『Ｅ・L・O』の時を想像してました。
パワーアップ（もちろんここでだけでしょうが）の可能性もあるんですか？

274 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/11/10(土) 18:39

>>273
俺が決めていいのか分かりませんが、
面白ければ・・・というよりオイシければアリじゃないでしょうか？
もちろん、そう何人も成長したりはしないでしょうが。

275 ：ソニック：2001/11/10(土) 19:06

>>268
禿同
でも俺の立場は微妙

276 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/10(土) 21:34

参加希望　
『モット・ザ・フープル』・・・味方でも敵でも。　
『ユナイテッド・フォーム』・・・敵

277 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/10(土) 22:59

>>272-273
ちなみに、ゴールドエクスペリエンズは　破壊力：Ｃ　です

278 ：268：2001/11/10(土) 23:01

>>275
追加するなら、オリスタスレに載ってるのは基本的にサブって感じ
ソニックって射抜かれ系は、結局ひとつも持ってないんだっけ？

279 ：ソニック：2001/11/10(土) 23:31

>>278
持って無いよ。

280 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/11(日) 15:21

三部っぽいバトルの要素ってなんだろう？
戦闘中にも時々会話シーンが入ったりとか
何割かの敵が自分から能力を説明したりとかかな。

281 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/11(日) 16:41

>>280
罠にはかけるけど、一旦戦闘になったらあまり小細工しない？

282 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/11(日) 18:09

話しとして読むのでおもしろくするんならさー
４部とかのアトムハートファーザーみたいに
敵が味方を追い詰めといて、味方がトリックで終了、がよくない？
その後相手がトリックを使うのはよほどカッコ良くないと
テンポが悪くなりそう。
その後次の敵、次の敵、てなカンジでどんどん闘いを増やしてく。
あくまで読むのを重視するなら、だけど。
でもそれって旅の最初くらいだけかなぁ
あんまりサクサク行っても楽しくないかな？

283 ：ハクビシン『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』：2001/11/22(木) 18:30

そういえば射程ってどこからどこまでの長さなんでしょう？
たとえば、私の射程Ｅ（１ｍ）って
１・体の中心からスタンドの中心までの場合
スタンドの手足は射程外に出せる・・・？
２・体の表面からスタンドの表面までの場合
ポーズによって微妙に届く位置が違う・・・？
３・体の表面からスタンドの中心までの場合
同上
４・体の中心からで、かつスタンドはその中から出られない場合
私の手と同じぐらいって・・・短すぎるよ（泣
でも、やっぱこれが一番妥当でしょうか？
　
なんかこんな事で悩むのは私だけのような気もしますが（ｗ

284 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/22(木) 18:40

自分の（本体の）身体の中心線からスタンドの中心線までの距離が１Ｍ。でいいのでは

285 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/11/22(木) 20:52

本体の中心からスタンドの中心まで、でいいと思う。
本体の周囲１ｍの位置に見えない壁があるんじゃなくて、
本体とスタンドの中心点が１ｍの鎖で繋がれてるという感じ。

286 ：早坂：2001/12/01(土) 17:48

雑談スレのほうで『チャットのログ保存スレ』というのがあった方が良いのではないか
という意見があったのですが、こっち向きの話題だと思うのでこっちにコピペしておきます。
　
　>『チャットのログ保存スレ』ってのがあったほうが良いと思う。
　>能力定義ってチャットが多くなってるじゃん。
　>んでその場に参加してなかった人が
　>後から見れるように適当な文をコピペしたりして貼りつけるスレッド。
　>まあそれだけに限らず一発ネタとか、本スレで話されなかった話題とか
　>コピペするスレッドあったらいいかなーと

とのことですが、
以下は自分の意見です。
現状ではチャットで割と重要な議論が行われる事が往々にしてあります。
ただ、チャットではログが残らないということと、
その場に居合わせなかった人が議論に参加できないという問題があるので
『チャットでこういう結論が出ました』という連絡と、その時に議論に参加できなかった人の意見を聞くという
二つの目的を兼ねてどこかのスレに、チャットで決まった事を書き込むことが必要であると感じます。
　
何にせよ、チャットの比重が大きくなるとどうしても閉鎖的になってしまうので、それを回避する対策は必要ではないかと。

287 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/01(土) 19:40

>>286
「以下は」から下にほぼ全面的に同意しとく。

288 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/02(日) 14:04

>>286
チャットでの議論に関するスレをたてるのに賛成です。

289 ：BTD：2001/12/03(月) 03:20

>>193
俺が提案していた『第二部』ですが、
掲示板を別にたてて大規模なフリミ、という形でやる事にしました。
とりあえず今は準備期間なので、
参加希望や意見などがありましたら下記の掲示板に書き込んでください。
始めるのは来週の金土日、あるいは再来週の金土日を予定しています。
　
http://isweb39.infoseek.co.jp/art/btd/cgi-bin/jojobattle2/index.html

290 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/03(月) 21:22

>>289
直ﾘﾝ意味ﾅｲ!

291 ：BTD：2001/12/03(月) 22:08

>>290
あ、そうだった。どうすればいいんだろ。
まあ、とりあえず、コピぺで行って下さい。

292 ：早坂：2001/12/15(土) 15:41

先日チャットで行われた『纏うタイプのスタンドに物理攻撃は通用するか』
　
詳細は以下
http://green.jbbs.net/movie//bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=1007637691&START=11&END=11&NOFIRST=TRUE
レスが長文になりそうな議論なのでこちらでじっくり議論を行いたいと思います。

293 ：早坂：2001/12/15(土) 15:47

俺の意見としては
どれが正しいかといえば４かなと思うのですが、
一部のスタンド使いがスタンドに対する直接攻撃力を持ってないため（『ユニコーン･ルーツ』『アスファルト･プレイヤーズ』等)
４の説ではそうしたスタンド使いが圧倒的に不利になってしまいます。
そのため倉庫におけるルールとしては２を適用した方が良いのではないかと思います。

294 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/15(土) 19:08

わたしの意見としては、１・３・４ではいずれも
実体化してる場合との差別化が薄れるという理由で、
２を推します。

295 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/15(土) 21:52

ユニコーンルーツは纏うタイプじゃあ無いので
引き合いに出すのは不適当だと思いますが。

296 ：ハクビシン『Ｕ・Ｓ・Ａ，ナイト・ストリームス』：2001/12/15(土) 22:13

>>295
多分、そういう意味ではなくて彼らは『纏う』タイプに攻撃する際に
『銃などを使わざるを得ない』タイプという意味で出されたものと思います。
『Ａ・Ｓ』が避けられすぎる上、攻撃、防御手段が無いので『波紋』を修行した私のように。

297 ：深見魁『パズスー』：2001/12/16(日) 00:35

>>293
うーん、私的イメージでは不意打ちで銃弾を受ける前提でしたが…
バランスで考えると２番の方が良いようですね。
『スタンドの攻撃は防げるけど、通常物理は防げない』了解しました。

298 ：ユニオン『Ｕ１３inMJQinIGR』(PTB式ISAC＆車椅子)：2001/12/16(日) 00:40

直接物理攻撃はスタンドは耐えれるけれど本体が耐えれないのでは？
なんか変なこと言ってたらごめん。

299 ：深見魁『パズスー』：2001/12/16(日) 00:49

>>298
全然変じゃないですよ。
ギアッチョやセッコの場合、能力で物理攻撃を防いでいた節があるので、
スタンドそのもので防ぐ場合は能力でどうにかしていたと思います

300 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/16(日) 01:55

ちなみに、ギアッチョのあれはスタンドのビジョンじゃなくて、
能力で作った氷のスーツだそうです。ＪＯＪＯＡＧＯによると。
つまり、実体化に分類。

301 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/12/18(火) 12:09

３００おめ
纏うタイプ自体が原作では少数なので
意見が分かれてるのかもしれませんね

302 ：秘密主義者『Ａ・Ｃ』：2002/01/30(水) 02:15

『どこまで装備として許されるか？』
という事について議論したいと思いますのでage

303 ：翔影『パトリオット』：2002/01/30(水) 02:22

まずは、自己反省です。
いきなり申し訳ありません。
色んな方から意見をいただいた私の装備ですがかなり行きすぎた
ものがありました。
今後はあれは全て「使用禁止」措置を自分に対してとりました。
不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。ｍ（＿＿）ｍ
反省も込めて書きこみ致しました。
では、失礼します。

304 ：秘密主義者『Ａ・Ｃ』：2002/01/30(水) 02:29

>>303
別に貴方の事だけじゃないんです…
私のスタンドは道具（媒介）を使う必要があるのですが
日常でもガスマスクをつけていたりと異常な装備をしているので
この際どんな装備ならいいのか議論しようと思ったんです…

305 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:35

自分のスタンドを生かすための道具ならある程度はいいと思う。
やはりここはスタンド能力をかっこよく使ってこそナンボのところだから。

306 ：マリオ所長：2002/01/30(水) 02:36

スタンド能力に関係する持ち物に限定したほうがいいな。　
毒ガスとか。

307 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:38

>>306
君は駄目だ。

308 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:38

例えば、街中ウロついてるなら、銃刀法に引っかかるようなものは
避けたほうがいいよね

309 ：早坂：2002/01/30(水) 02:39

あと、戦闘している場所にあるものならいくらでも利用していいかな？

310 ：アマモト『ディーバ』＆『Ｓ・Ｄ』：2002/01/30(水) 02:40

今大変なことになってますが気になったので。『化学変化』を引き起こすものはちょっと問題があるかな―と思います。
懐中電灯、ペンライトの類は除きますが。
その他の道具は別に良いんじゃないかと、
スタンドに丈夫な物干し竿持たせてぶんぶん振り回すのもそれなりに卑怯ですが
まあ許容範囲ではないかと思います･･･。
以上です、失礼しました。

311 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:40

笛は武器じゃないよな。

312 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:41

>>309
それは構わないと思う。むしろ推奨。

313 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:41

>>311
笛だって使いようによっては人を殺せるんだぞ！危険すぎる！

314 ：アマモト『ディーバ』＆『Ｓ・Ｄ』：2002/01/30(水) 02:42

>>310補足
蛇足ですが『化学変化』は爆発、燃焼、凍結、放電。などがあると思われます。
『毒ガス発生』もスタンド能力関係以外で個人で持ち込むのはどうかと思います。

315 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:43

ピンチに陥った時その場にあるものを使って逆転ってのはかっこいい

316 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:44

>>313
そうだよな…音楽ってある意味武器だよね。
人を生かしたり殺したり…でも一番危険なのはそれを使う人間の心だと思うよ。

317 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:46

モロゾフのプリン（＋α）を持ち歩きたいのですが。

318 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:48

いろいろ持込むよりも、その場にあったものを
上手く利用するというほうが、ジョジョっぽいかな

319 ：秘密主義者『Ａ・Ｃ』：2002/01/30(水) 02:48

『スチール製の丈夫な鞄』とか『ナイフ』複数所持とかはＯＫ？

320 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:48

議論スレでネタレス禁止。

321 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/01/30(水) 02:51

俺個人の意見でいえば、
その場にある物＆通常の手持ち（携帯とかね）だけで戦うのが良いかと。
　
もちろん、スタンド能力を生かす為に必要ならば仕方が無いですけどね。
　
なんだろ。
　
単純に強力な兵器（戦車とかライフルとか）がマズイって事でしょうか。

322 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/01/30(水) 02:55

そんなものを武器にするのか？ってのは（例：マフラー）イカスと思う。

323 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/01/30(水) 02:56

ジョジョっぽい。やはりこれだね
大抵みんな一般人だから、4部が理想かな

324 ：マザー『ＭＯＴＨＥＲ』＆『使い捨てナンバーファイブ』：2002/01/30(水) 02:57

持ち込めるものはその時々によって変わってくると思う。
戦車だろうがライフルだろうが毒ガスだろうが、
いい時はいいし駄目なときは駄目だろう。
……なんかフツーすぎる意見だ。

325 ：笛：2002/01/30(水) 02:59

そんなもんを武器にするのか？ってのなら笛もネタレスではないと思うが。
実際使う予定だし。

326 ：早坂：2002/01/30(水) 03:01

>>325
>>313
はネタだと思いますが。

327 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/01/30(水) 03:02

そうだね、キャラにあった武器を使うのが一番じゃないかと。
　
例に出して申し訳無いが、
『パトリオット』さんとワイヤーとか、
何となくキャラを見ていて合う気がする。

328 ：マリオ所長：2002/01/30(水) 03:02

近距離型はあまり武器とかいらなそうだ

329 ：笛：2002/01/30(水) 03:05

>>326
それ僕の書き込みじゃないので。
でもまあいいです。そう思われるのならそれで。

330 ：健吾『デストラクション』：2002/01/30(水) 03:06

自分のスタンドの能力を１００％近く引き出すってのが理想だろう
あまりスタンド能力と関係無いものは好ましくないだろうな
よほど切羽詰ってない限りだが

331 ：早坂：2002/01/30(水) 04:08

>>329
いや、ですから、ネタレス云々に関してはあなたの事を言ってるんじゃないんじゃないですか？
ってことです。

332 ：笛：2002/01/30(水) 05:00

っていうかネタでした。
ごめんなさい。多分もうしません。

333 ：笛：2002/01/30(水) 05:58

笛を武器にするのは本気ですよ？

334 ：『オリスタスレ』について：2002/01/30(水) 06:24

『オリジナルスタンド投稿スレ』についてですが、
　（現スレ：http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=1002889347）
　
倉庫入りにしてしまうと何かと不都合があると思うのですが、
かといってこのまま続けて行くと、倉庫の総スレ数の限界を
確実に減らし続けるということにもなります。
　
そこで、新しく専用のＢＢＳを借りてしまって（二部のように）、
次のスレからは、そちらに移行したいと思うのですがいかがでしょうか？

335 ：『オリスタスレ』について：2002/01/30(水) 06:33

>>334
＞倉庫入りにしてしまうと何かと不都合があると思うのですが、
＞かといってこのまま続けて行くと、倉庫の総スレ数の限界を
＞確実に減らし続けるということにもなります。
　
　ここ判りにくくなってしまいましたので、改定↓
　
『掲示板過去ログ倉庫』行きにしてしまうと何かと不都合があると思うのですが、
かといってこのまま続けて行くと、『倉庫掲示板』の総スレ数の限界を
確実に減らし続けるということにもなります。　です。

336 ：早坂：2002/01/30(水) 11:57

>>334
いい思います。
それと確認なんですが、過去ログ倉庫に送ると不都合が起こるというのは、
別館のオリスタ一覧が倉庫のスレッドにリンクを貼っているので、
過去ログ倉庫に送るとオリスタ一覧がリンク切れになってしまい、見れなくなってしまうから、
と考えてよろしいでしょうか？

337 ：『オリスタスレ』について：2002/01/30(水) 17:36

>>336
＞それと確認なんですが〜
それもありますが、もうひとつは
『他のスレから貼ったこれまでのリンクが役に立たなくなる』ということもあります。
スタンド能力の参照のために張ってるので、探しなおす必要があるとほとんど意味が無くなってしまうので。
それのみについては、コピペするようにすることで対処できますが。

338 ：『オリスタスレ』について：2002/01/31(木) 17:32

１日以上特に反対意見が出てこないので、OKと判断しちゃていいんでしょうか？
意見そのものが無いのは、黙認あるいは容認と受けとって。

339 ：BTD：2002/02/01(金) 16:28

>>338
おそらく特に反対する要素のない話ですので、
あえて皆書き込まないのだと思います。OKというレスだけするのもなんですし。
という事で容認、という事でいいかと。

340 ：『オリスタスレ』について：2002/02/02(土) 01:17

>>339
はい、了解です。
では、現スレが500を超えたら告知と共に誘導したいと思います。
ありがとうございました。

341 ：早坂：2002/02/05(火) 15:15

最近は新しい方が増えて喜ばしい限りですが、
その人たちのために倉庫掲示板の利用法をまとめておいた方がいいと思います。
とりあえず雛型を作ってみました。
http://www43.tok2.com/home/souko/upload/source/up0055.txt
http://www43.tok2.com/home/souko/upload/source/up0056.txt
他に必要なものや、逆にこれは不要なんじゃないかというものはあるでしょうか？

342 ：早坂：2002/02/05(火) 16:50

>>341
改訂版を作っていただいたので
http://www43.tok2.com/home/souko/upload/source/up0057.htm

343 ：早坂：2002/02/06(水) 20:45

誰も意見は無いんでしょうか？
一応アゲ。

344 ：アマモト：2002/02/06(水) 21:59

見させていただきました。
初心者が言うのもなんですが、問題ないと思います。
ご苦労様です。

345 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/02/06(水) 22:08

>>341-343
私はそれでOKだと思います。
特に他に言うべき意見はありません。
　
はっきりと出来あがったら、ファイルを管理人さんにお送りして、
トップからリンクを張っていただけるようにお願いしたいと思いますが、
そういうことでよろしいでしょうか？

346 ：早坂：2002/02/06(水) 22:25

>>345
是非お願いします。

347 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/02/06(水) 22:37

>>346
了解しました。
では、送ってもいいという状態になったら教えてください。

348 ：早坂：2002/02/06(水) 22:44

>>347
こちらからは追加する要素はもうありません。
他の方が意見が無ければこれで完成と言う事になりますが…。

349 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/02/11(月) 00:14

緊急浮上……
　
　
議論『成長』について。

350 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:16

>>349
議論に参加したいのですが、いいでしょうか…

351 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/02/11(月) 00:19

>>350
その前に確認。ハノイ・ロックスってクルスさんですか？

352 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:20

>>351
あ、もしかしてオリジナルスタンドのスレッドで誤爆したことでしょうか…
いいえ、別の方です。
私はクルスだけです（遥かなる旅路に、別キャラで出たことはありますが…）

353 ：景虎『ハノイ・ロックス』：2002/02/11(月) 00:22

>>351
すいません。新参者です。ご迷惑をお掛けしました。

354 ：351：2002/02/11(月) 00:24

>>352-353
ああ、なるほど。もし同一ならそのへんまとめて話し合った方が
効率がいいかな、と思ったので。

355 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:25

>>354
ハイ。

356 ：ロイーズ：2002/02/11(月) 00:28

最近成長早いね。と思う。

357 ：早坂：2002/02/11(月) 00:29

とりあえず自主的な成長は無しの方向で。
そこら辺でストッパーをかけないとスタンドの強さが際限なくインフレしてしまうので。

358 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/02/11(月) 00:30

能力の『成長』とは基本的に滅多に無いものだ、と俺は考えてます。

359 ：景虎『ハノイ・ロックス』：2002/02/11(月) 00:32

>>357
了解です。勝手がわからなかったもので･･･。
これからもご指導よろしくお願いします。

360 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/02/11(月) 00:33

成長は、スタンド与えてもらった人から成長させてもらう物。
自分製スタンドのばあいは他人に……というのが理想的でしょう。
自分で自分のを強くすると際限無くなってしまうので。

361 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 00:34

成長でござるか・・人から頂いたスタンドはやはりその方のＧＭでのミッション成功時
の成長を基本に・・。あと、自分のオリスタもミッション参加時のＧＭにおまかせして
るでござるが・・。
拙者もこんな風に成長したいなぁと思うことはあるでござるがあまり、自分のスタンド
を自分で成長させないほうがいいのかなと・・。

362 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 00:36

>>360
成長ですね…そう考えるとブラックホールも良くない…

とりあえず、今進行中の神に背く者でブラックホールを発動しようとは
思っていません。

363 ：カヴァロ『ユニコーン･ルーツ』：2002/02/11(月) 00:41

ＰＬの勝手な成長が却下なのは当然のこととして、
『これが出来たら成長ＯＫ』みたいな基準ってなんかあります？
俺としては、『男』や『男(偽』の行なう成長は何の問題もないと思う。
彼等のミッションは難易度高いから。

364 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/02/11(月) 00:42

俺は成長させたことが無いので何とも言えません。
俺のミッションは基本的に難易度低いので……

365 ：景虎『ハノイ・ロックス』：2002/02/11(月) 00:44

>>358
>>360
>>361
なるほど･･･その通りですね。これからも色々と勉強させていただきます。

366 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/02/11(月) 00:45

>>363
ミッションの難易度や使用頻度もかかわってきますよね。
俺は射抜いてもらった人のミッションで活躍したらいいかな、と思います＞成長

367 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 00:56

あと・・人から頂いた成長のほうが楽しいのでござるよ・・。
どんなふうになるのだろうとか・・どう使おうとか・・。考える
のが楽しい。
・・といいつつ『裁判』を使いこなせぬ拙者・・。
『男（偽』殿すまんでござる。

368 ：深見魁：2002/02/11(月) 01:03

以前、人の成長に関し、文句を言ったので私には発言権はないとは思いますが、
最低でも『皆と参加できる』『誰かを必要とする』能力であることが大事だと思います。
それ以外では、使いづらく何もできないと思いますので…。

369 ：深見魁：2002/02/11(月) 01:07

>>368
意味不明失礼。
要するに、ＧＭをする人次第だけども、万能すぎるとトリックを使わないで能力でのごり押ししか出来なくなるから、
いろいろ考えたいと言う事です（それでも意味不明になってます・・・失礼）

370 ：カヴァロ『ユニコーン･ルーツ』：2002/02/11(月) 01:10

>>369
つまり、『強すぎる成長はＮＧ』ってことですか？

371 ：深見魁：2002/02/11(月) 01:13

>>370
うーん、本当に…『ＧＭ次第』になるかと思います。
私がＧＭの場合、へタレ過ぎました…。

372 ：クルス『バッド・ムーン・ライジング』：2002/02/11(月) 01:20

生体ブラックホールについては、状況と場合で反則にならない使い方が
あるとすれば、いずれ出したいと思います…。

373 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/02/11(月) 18:45

原作でも、成長なんて主人公クラスがギリギリの状況でようやく・・・・てのが殆ど
だしな。非常にレアなイベントな訳だ。
そもそも今使ってる能力を極め尽くし、ついにもう行き詰まってからが成長の始まり
だ・・・・とある人がいってた。その意見には激しく同意だな。

374 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 19:12

『紙吹雪』『かまいたち』『炎龍』『紙の世界』・・・。
できそうなことはやりつくしてるでござるな・・・拙者。
拙者の技でこれはいくらなんでも・・てのあるでござろうか？
炎龍はあまりやらんようにするつもりでござるが・・。
『紙吹雪』で撒き散らした紙に火をつけるのはありだと思うのでござるが。

375 ：早坂：2002/02/11(月) 23:28

>>374
掃除屋さんの場合はもともとはそんなに強くない『ルイ・アームストロング』を上手く工夫して使ってるんじゃないかと思います。
そんなに無茶苦茶ってほどではないと思いますし。
そもそも成長ではなく、今の段階でできる事をやっているという感じなので。

376 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/02/11(月) 23:32

ありがとうでござる。
応用は恐ろしく広そうなのでござるが戦闘時の強さに
結び付かんのでござるよな・・。
やはり・・基本的に攪乱とサポートなのだと思うでござる。

377 ：緋夕『王国』：2002/02/13(水) 12:32

私のスタンドは成長性∞という無茶な代物ですけど・・・はっきり言ってこのままで十分強いんですよね。
　
主人公向けの派手な近距離パワー型もいいけど、応用性の高い地味なサポート遠距離型も好き。
　
そもそも一人で戦うのでなければ、成長はそこまで必要ない気がします。
地味な能力でもサポートに徹していればけっこう活躍できると思うのですが・・・。