研究、提案、或いは論議のスレッド�U

1 ：コピペ：2002/02/21(木) 16:59

このスレッドは、『スタンド』というものに対する
根本的な疑問を問い掛けたり、自分のキャラやスタンドに対する
意見を募る場所です。
また、こんなイベントを考えているんだけど、どうだろう、
などの提案もOKです。
要するにどんな提案・論議に使ってもらっても構いません。
ただ、ある程度ルールを定めさせてもらいます。
詳しくは>>2-4をどうぞ

562 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/01(金) 00:35

バイキンマン候補を募るって理解でいいのかな

563 ：ニコ：2002/11/01(金) 00:40

なるほど。消える前提が良いですね、基本は。
ただ、そのキャラがあまりにも消えるのが惜しいキャラ
（ＰＬ的にでなく倉庫的に）だったりする場合は、
相談の上、残れるようなシステムにしておいた良いかな。
　
まあ、この案は折角組織とか作っても敵がいなかったりすると
衰退しちゃうなあ、というところから来てるんですけどね。
あと、賞金首システムも、もう少し活発に動いていた方がいいかなあ、と。
まあ、そういう『悪い』って感じのだけじゃなくて盛り上がる感じなら
良いと思いますけど。

564 ：ニコ：2002/11/01(金) 00:41

>>562
そんな感じかも。まあ完全に倒すことも可能なバイキンマン。
もちろん即座に倒されても良いし。

565 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/01(金) 01:45

＞バイキンマン
昔の早坂のことかーッ！

566 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 00:05

>>565
あれはバイキン

567 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 00:36

駅のレス数が674。駅は新スレに移行する必要がある。
だが、現在倉庫掲示板の全スレ数は98。
現在は無制限にスレを立てられるが、
本来、1掲示板の限界スレッド数は100スレまでということになっているらしい。（未確認情報）
とりあえず現段階では1掲示板内に100スレ以上立てても大丈夫なのは第二部板で立証済み。
ただし、ここ最近、したらば＠ＪＢＢＳの仕様変更が着々と進められているため、
100スレ以上立てられなくなる可能性もある。あるいは超過分のスレが消される可能性も全くないわけではない。
我々に残された選択肢は以下の4つ。
　
1.起こるかどうかわからないことを心配していても仕方がない。100スレ以上立てる。
2.（管理人さんが来るまでの暫定処置として）新スレは臨時掲示板に立てる。
3.管理人さんが削除依頼済みのスレを処理してくださるまで現行スレをやりくりしながら待ち続ける。
4.その他
　
さあどうする？

568 ：『Ｅ・ロイーズ』：2002/11/02(土) 00:42

>>567
4.その他　だ。
　
むしろ
　
1.起こるかどうかわからないことを心配していても仕方がない。100スレ以上立てる。
　
に『必要なスレだけ立てる』を追加。

569 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 00:55

必要なスレとは具体的に言うとどのようなスレのことを。
1.場所スレ（全般 or 駅、公園など頻繁に動いているもの）
2.フリミスレ
3.場所スレ＋フリミスレ
4.その他

570 ：『ロミオ』：2002/11/02(土) 00:56

誰にとって必要なスレだけを建てるのかあいまいだ。

571 ：ライドン『アズ・イェット』：2002/11/02(土) 00:58

>>567
1.起こるかどうかわからないことを心配していても仕方がない。100スレ以上立てる。

かな

572 ：『Ｅ・ロイーズ』：2002/11/02(土) 00:59

>>569
私か？
とりあえずは

1.場所スレ（全般 or 駅、公園など頻繁に動いているもの）
　
駅前の新スレは早く立てた方がいいと思う。
他はまちまち。フリミスレならフリミやる直前に立てるとか。
その都度軽く話し合ったりして。

573 ：早坂：2002/11/02(土) 00:59

>>569
さしあたって緊急に必要なのは場所スレかと。
特に駅周辺は。

574 ：『桜井和弘』その２　十月二十四日午後十一時十二分：2002/11/02(土) 01:00

１

575 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 01:01

1+2かな

576 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 01:04

場所スレのみを立てる場合、管理人さんが次にいつ来るかわからない現状では
最終決定までのモラトリアムが少々伸びるだけに過ぎない気が。
そろそろ新スレに移行してもおかしくないミッションのスレもあることだし。
まあ、その猶予期間中に管理人さんが現れる可能性もあるが。

577 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 01:13

１＋３を推します。

使用していないスレを臨時のフリミスレｏｒ場所スレとして使用するのはどうだろうか…
しかしひとまず１００を超えるスレを立ててみては？

578 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 11:47

このスレもレス数がギリギリなので議論の続きはチャットで行われた結果、
不具合が起きるまで、（節約しつつ）とりあえず倉庫掲示板を使い続けるという結論に達したようです。
実際に不具合が起きた場合の対処法は、統一した見解が出なかった（※2）ようで未定です。
そのような事態に陥ったときに再度チャットで話し合われることになるでしょう。
　
（※1）2001年12月の段階では1つの掲示板に立てられるスレ数は無制限。
（※2）臨時移行案を上げた人が多かったが、どうしても自分のＩＰを、ひいては自分の操作キャラを他（臨時板管理人など）に知られたくない人がいたため（※3）。
（※3）板管理者はスレッド削除するときにレス単位のＩＰが見えてしまう。

579 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/02(土) 12:55

ひとまずの結論は出たことだしもう普通にスレを使って議論してもいいのかな。
700近くなったら倉庫掲示板内に論議スレの次スレを立てるということで。
チャットでの議論は活発な意見交換が行わせていいけど、
チャットにいなかった人には何が行われたかよくわからないし（一応チャットログ保存スレはあるけど）、
元々チャットに来ない人もいるからスレでの議論も必要だよね。
というわけで、このスレの再開を所望する。

580 ：『独白』：2002/11/03(日) 00:24

計算によると約『三ヶ月』の間に『１２＋α』のスレを立てる予定なのだが･････良いのかな｡

581 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/03(日) 02:28

いいよ

582 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/09(土) 18:34

パワーってあるじゃん、スタンドの能力値に。原作だと破壊力のアレ。
アレってさぁ、力をこめた渾身の一撃の威力があのパワーの値なわけ？
それともラッシュしているときのような一発一発の威力は落ちているはずのときもあの値が出せるわけなの？

583 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/09(土) 18:47

>>582
「あの値」ってなんだよ。パワーが超スゴイってだけで、
パワーがダメージ300とかそういうことじゃないだろ。
例えば俺がパワーＣだとしたらボブサップはパワーＡだが、
全力でパンチしようがラッシュを繰り出そうがボブサップはパワーＡだ。

584 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/09(土) 18:54

>>582
破壊力の平均値ではないですか？
最大の破壊力が能力値であると仮定すると、
普段のパワーはそれ以下ということになるはずです。
精神を集中したり狙いをよく定めなくても軽く与えられる破壊力の数値だと思います。
ラッシュ時の破壊力は一撃一撃は確かに落ちますが、
何発も連射するので結果的にダメージは一発殴るよりも増えるはず。

585 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/09(土) 19:33

倉庫では破壊力っていうより、人間でいう筋力って感じだな

586 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/09(土) 19:50

>>583
ああ、分野ごとにそれぞれの軸があるのか。
例えば、あるスタンドのパワーＡの攻撃というのはどんな攻撃手段でも瓦50枚割れる威力、
パワーＢにセーブした攻撃というのはどんな攻撃手段でも瓦30枚割れるの威力といったような感じに考えていた。
「渾身の一撃」という枠内での超スゴイ威力、「デコピン」という枠内での超スゴイ威力とかそういう意味だったの？
>>584
「ラッシュ（パスＡＢ）」というのはパンチ一発一発がパスＡＢなのかと思っていました。

587 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/09(土) 19:58

ところで…

今フリミのスレ建てをするのは不味いですかね…？

588 ：ニコ：2002/11/09(土) 20:01

>>586
そんな感じでしょうね。
　
>>587
俺はいいと思うんですが。どうなのかな。
詳しい方求む。

589 ：行商：2002/11/14(木) 18:13

実は最近、密かに気になってることがあるんですが。
それは、いわゆる『能力の射程距離』についてなんですが、
この『能力の射程距離』って現在、倉庫の認識ではスタンドが持つ特殊能力の
射程のことで、従来記載されているスタンドの能力値、つまり、
『パワー、スピード、射程距離、持続力、精密動作性、成長性』
このどれにも属さない『隠しパラメーター』的な存在になってます。
でもこれって、ちょっとおかしいと思うんですよ。
確かに射程距離ってのは、そのスタンドが攻撃可能な範囲、もしくは
移動可能範囲ですから、特殊能力の射程は別にあるのは理解できます。
だったら、『射程の射程距離』ってのは
『持続力』の事なんじゃないんだろうか、って。
気になってるわけですよ。俺は。

590 ：行商：2002/11/14(木) 18:14

で、以上のことについて倉庫の住人が
どう思ってるか聞かせて欲しいわけなんですが。

591 ：行商：2002/11/14(木) 18:16

射程の射程距離？

能力の射程距離ね。

592 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/14(木) 18:23

持続力の解釈。
持続力が高くないと遠距離型でも遠くに行ったときフルパワーを発揮でいないとか。
射程Ｂ持続Ｂならどんな距離でもフルパワーを出せる。
でも、射程Ｂ持続Ｃなら射程Ｂに含まれる範囲に来たとき、そのスタンドは本来の力の８割程度しか出せない、とか。
　
まあ倉庫の場合、持続力は能力の持続時間を表していることが多い気がします。
能力の射程は別個に具体的な距離として明記されていたりすることもあったり。

593 ：早坂：2002/11/14(木) 23:24

能力の射程距離が持続力に依存するってのはどうだろう。
何か根拠があるんでしょうか？

594 ：行商：2002/11/14(木) 23:39

根拠ですか。根拠ですね。
例えば『グーグー・ドールズ』
このスタンドは、本体からある一定距離を置くとその能力がジョジョに解除されます。
（ストーンオーシャン１巻Ｐ１７８巻）
一件コレは射程距離外の出来事のように見えますが、実際『グーグー・ドールズ』は
能力解除後、目の前に現れて攻撃してきますよね。
で、実際２巻の能力説明欄を見ると、射程は２０〜３０ｍ（まあＣくらい？）で
持続はＤです。
つまり、微妙ではありますが『グーグー・ドールズ』の場合は、
能力射程が持続力に距離的に？依存しているような？感じがしませんかね？

595 ：行商：2002/11/14(木) 23:43

まあ、ただの一例あげてどうこう言おうってわけでもないんですが。
とりあえず、
『射程距離』＝そのスタンドの移動もしくは直接的な攻撃範囲。
『持続力』＝そのスタンドの攻撃後に発動する能力射程。
みたいなカンジで発言をしてみたわけなんですが。

596 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/14(木) 23:48

ちょっと持続力と距離の相関がわかりにくいので尋ねるけど、
行商さんの意見の中での持続力への解釈と言うのは
「持続力＝『どこまで距離が離れても能力を維持（持続）できるか、というパラメータ』」
ということでＯＫ？

597 ：行商：2002/11/14(木) 23:53

>>596
ＯＫです。そのとおりですね。俺が言いたかったことは。

598 ：行商：2002/11/15(金) 00:12

で、発言ついでに言っときますが。
俺の中では『パワー』もしくは『破壊力』とは
そのスタンドが普通に攻撃したり能力で攻撃したりする場合の
『最大の攻撃力』が『パワー』もしくは『破壊力』であると思ったりもします。

で、チャットでの見解はどんなかんじですか。

599 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/15(金) 00:30

力こそパワー

600 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/15(金) 00:33

>>594
徐々に力が弱まるのは能力の一種かと

601 ：『家』：2002/11/15(金) 00:36

ゴールド・エクスペリエンスの持続力はＤ。

602 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/15(金) 00:47

>>601
それでなにが言いたい

603 ：『家』：2002/11/15(金) 00:50

「持続力＝『どこまで距離が離れても能力を維持（持続）できるか、というパラメータ』」
だったら持続力Ｄだと辻褄が合わないのでは、と。
持続力Ｄがどのくらいの距離を示すのか知りませんが。

604 ：行商：2002/11/15(金) 00:50

>>600
ええと言ってる事がよく解らないんですが。
つまりはどういうことですか。
>>601
まあ実際その通りで、俺の考えに当てはまらないスタンドも
あるということは解ってたんですが。
どうでしょうかね。なんか解りやすくてすっきりしないですか？これ。

605 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/15(金) 03:38

>>598
http://www43.tok2.com/home/souko/upload/source/up0166.htm
最後のほうがちょっと関係ない話題っぽいけど一応チャットでの論議を。

606 ：亮：2002/11/18(月) 23:31

ふと思い立ったんですが、
倉庫で活動してるスタンドを
登録しておくスレってどうでしょうか？

場所スレでばったり出くわした相手とか、
フリミのときに申告するのに便利かな、と思ったんですが。

607 ：ニコライ：2002/11/18(月) 23:35

>>606
いいのでは。ただオリスタ板向けの内容ですかね。

608 ：亮：2002/11/18(月) 23:51

>>607
はい。そんな気がします。
オリスタ板の管理人さんも立てていいと言ってくれてましたので、
特に問題なければあちらで。


２部板や新手板に、すでにそういうスレがありますが、
原文だけでなくまとめ文などを書いたり、
フリミの敵キャラなども登録したらどうかと思ってます。

継続的に登場するスタンドを参照するためのスレ、
というのを主旨に。

609 ：ニコライ：2002/11/18(月) 23:57

>>608
原文・まとめを両方かくって事ですか？

610 ：亮：2002/11/19(火) 00:06

>>609
そうですね。
まあ、どちらかだけでもいいとは思うんですが、
どうせなら、って感じで。どうでしょう。

原文があまり複雑だったり、
質問とかたくさんして補足があった場合は
まとめが大切だと思うんですが。
そのとき、まあ、原文があったほうが見る人も参考になるだろう、と。

611 ：ニコライ：2002/11/19(火) 00:10

>>610
なるほど。そのテンプレというか雛型は最初の方に書くのかな。
いいじゃあないでしょうか。

612 ：亮：2002/11/19(火) 00:19

>>611
最初にテンプレは書きましょう。
何がいいかな。

【原文】
【まとめ】
のほかに、
【志願時プロフ】や【初登場の場所】なんかはどうでしょう。

613 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/19(火) 00:32

>>612
良いと思うに一票

614 ：ニコライ：2002/11/19(火) 00:36

>>612
いいかもですね。時間とかもコピペするんですよね。
ではスレだてお願いします。

615 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/19(火) 00:58

がんばれー

616 ：亮：2002/11/19(火) 02:19

とりあえずこんなかんじで

倉庫のスタンド収録スレ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1037639325

617 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/11/19(火) 02:20

>>616
お疲れ様です

618 ：『案内人』：2002/11/21(木) 17:15

倉庫に初めて来る人たちのためのスレを立てようと思うのですがどうでしょうか。
そのスレは現在立っている『男』の射抜きスレにリンクを貼る予定です。

619 ：倉庫のスタンド登録スレ：2002/11/21(木) 17:22

倉庫のスタンド登録スレ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1037639325

上記のスレは、現在活動中のスタンドをまとめて載せておこう、
という主旨のスレなんですが、
スレ主の方で、ここ最近倉庫に登場した方々の

・本体名
・スタンド名
・スタンドが目覚めたスレ
・目覚めたときの原文

あるいはフリミで登場した敵キャラの

・本体名
・スタンド名
・能力説明（原文）

を、それぞれ１レスずつで書かせてもらいたいと思っています。
それに当たって、ご迷惑のかかる方はいますか？

いらっしゃらなければ、
今週末辺りから、順不同で書かせてもらいます。

もちろん、その間に自分から登録してくださったり、
まとめやプロフなどを補足してくださっても結構です。

620 ：倉庫のスタンド登録スレ：2002/11/21(木) 17:34

>>619
というか、
むしろ自分から書き込んでくださると大いに助かります！
宣伝！

621 ：『案内人』：2002/11/21(木) 17:46

>>618はだいたいこんな感じのスレになります。
>>2以降は場所スレなどの説明が入ります。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=395&KEY=1037868068

622 ：『案内人』：2002/11/21(木) 17:52

また、初心者スレを立てるに当たっての意見・議論なども>>621のスレで。

623 ：『案内人』：2002/11/22(金) 18:22

初心者スレですが、一応完成しました。>>621のスレを一度見て問題があるようなら
臨時の初心者スレで指摘お願いします。

624 ：行商：2002/11/22(金) 23:45

ナイスガッツ

625 ：（´ε｀）：2002/12/08(日) 14:33

昨夜、ミッション開始前後にチャットで話題に上っていた、
「スタンド能力で物体に『対スタンド攻撃力』を持たせられるか？」
という議論はこっちではやりませんか。

けっこう人によって認識が違ってたようだったので。

626 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/12/08(日) 15:35

>>625
その前に新スレ立てた方がいいんじゃないですかね。
というか立てるのでwait。

627 ：（´ε｀）：2002/12/08(日) 15:41

>>626
（´ε｀）

628 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/12/08(日) 15:45

立てました。
研究、提案、或いは論議のスレッド３
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=412&KEY=1039329409
　
過去ログ用
http://www3.to/jojo-/log/1039329409.html