『能力』定義スレッド

1 ：ファットボーイ・スリム：2001/06/23(土) 23:53

俺達が持つ『スタンド』！
だが、これにゃあ本人も理解出来ねぇ能力がまだあるらしいなぁ〜
という事でよぉ〜
この場で俺達の『能力』を詳しく追求していこう！という訳だぜぇ〜
但し、『定義』するのはここに来るスタンド使い『のみ』！
いらねえ騒ぎは起こしたくねぇからなぁ〜
じゃあ、いつか来る『戦い』の時の為にスタンドを磨こうぜぇ〜

351 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/15(日) 13:36

アンヴォーグについては、10分〜15分くらいでも別に構わないと思う。
完全粘着しても、そのまま再起不能状態に追い込むわけではないから。
ただパンプキンズは水出しっぱなしにしとけば、そのまま『死』に直結しちゃうからね。
でも相手も水分補給しながら戦えばいいのかな、とか考えると妥当な気もする。

352 ：『イン・シンク』（∠丸）：2001/07/15(日) 14:25

質問
『エアプレイ』と戦った際に、自分がすでに与えている人格を解除する、
という描写をしたんだけど、これはアリなのかな？
意見を求めます。

353 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/15(日) 14:31

>>352
俺個人の意見を言わせてもらうなら、アリだと思う。

354 ：ＦＢＳ：2001/07/15(日) 14:52

>>352
アリだと思うぜぇ〜

355 ：ファンキー・Ｄ（Ｅ・Ｖ）：2001/07/15(日) 14:53

昨夜の戦闘で新たに発覚した機能
１・アン・ヴォーグの作り出した『粘り』に何かが『粘着』したら、気付く事が出来る
　（ただしビーチ・ボーイのように詳しくは判らない）
２・スタンドが『粘着』したら、本体も同じ箇所が『粘りつく』
　（スタンドの手が『粘り』に触れて『粘りついた』ら、本体の手も『粘りつく』）１は『粘り』はスタンドが生み出したものなのでそういうのもアリかなと思ったので
２は『エアプレイ』の本体の反応を見る限りそう解釈するしかないので>>351
んじゃあ、キリがいいので最速２分で１上昇、１０分でＭＡＸってことにしとこう

356 ：スキンヘッドの男（アシュ）：2001/07/15(日) 15:20

イン・シンクで人間に人格を与えた場合、
元の人格との関係はどうなるの？
あくまで主人格は元のほうだよね？
あと産まれた人格の存在に気付くのかどうかとか、
人格の交代はどうやったらおこるかとか。

357 ：Ｈ＆Ｏ：2001/07/15(日) 16:42

ああ・・・エアプレイって本体のほうが粘りついて
クラッシュしてたのか・・・勘違いしてた。

358 ：『イン・シンク』（∠丸）：2001/07/15(日) 17:02

>>353-354
じゃ、アリということで。
>>356
主人格は元のほう。
新しい人格が目覚めたときは、もともとあるほうの人格の意識はなくなると考えている。
で、元の方に戻った際に状況の変化に気づく。
その時に周りの人間が指摘するなりして本人が少しでも人格の変化を信じれば
次の変化から、あ、別人格が出てきやがったな、と認識できて、
別人格が何をしているのかを夢を見るような感覚でわかる。
状況が変わっても『別の人格』に気づかなかったら、何もわからない。
人格の交代…うーん…
どんな人格を与えるかを決めてから殴らなきゃいけないということにする。
ひとまず殴っておいてそれから人格を決めるってのは無しね。
殴った際に、人格を持たないような物体や植物には
人格が植え付けられるスピードは一瞬だけど、
人間や動物には、すぐに別人格は起こらず、やや間があって別の人格になる。
元に戻るタイミングや再発するタイミングやらは、
攻撃を食らった方の判断に任せる。長文でスイマセンが、これが俺の考えね。

359 ：スキンヘッドの男（アッシュ）：2001/07/15(日) 17:20

>>358
１対１で戦ってるとして、
もしこっちが別人格を与えたとしても
その人格にとってイン・シンクはやっぱり敵？
それと今まで使ってたスタンドは使える？

360 ：『イン・シンク』（∠丸）：2001/07/15(日) 20:42

>>359
元の人格が敵だと思っているなら、おそらく新しい人格もそう考えるはず。
で、人格が変わってもスタンドは普通に使えるけど、与えられた人格によって
多少の基本性能は変化あり。

361 ：スキンヘッドの男（アッシュ）：2001/07/15(日) 21:42

>>360
うむ。大体わかった。ありがとう。
一発当てたら勝ちってわけではないのね。
そのほうがいい。

362 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 00:13

ageとこ

363 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 00:34

どうやら俺のスタンドとフリーミッションは相性が激悪らしいことがわかりました。
というわけで、今後のスタンドの方向性と、
俺のスタンドをうまくマイナス成長ぎみに定義してください。
てか、誰か定義して、お願い（泣。
参照　
>>159、>>160
スタンド定義上の問題点
　・このスタンドは遠隔自動操縦である。
　・本体が『直接回収』を行わない限り解除はされない。
　・つまり、本体の『死』＝『能力の解除』ではない。
まだあるかも

364 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 00:38

遠隔自動操縦ってのが、使いにくいんだよなー
明らかに敵の能力っぽいし（深い意味ないですｺﾞﾒﾝ）能力の範囲をちょっと狭めて見る？

365 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 00:46

と言うと？
　スタンド能力値でも変えよっか？
　パワー：Ｅ　　スピード：Ｅ　射程距離：∞→Ｂ
　持続力：∞→Ａ　　精密動作性：Ｅ　成長性：Ｃ 弱っ！

366 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 00:58

素直にオリスタもらったほうがはやいんでは

367 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 01:10

使いにくいから捨てるっていう考えはどうも俺には。
どおせなら、使いにくいから活かす方向にもっていきたいだよ。
そこらへんに、スタンドバトルの面白さがあるのではないかと･･･
考えてくれた『男』にも悪ぃし。

368 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 01:21

射程距離はそのまま、本体が任意に解除可能
その代わり本体の意識喪失（気絶・死亡）で解除。
というふうにしてはどう？または、射程距離を付けてそれ以外の解除の条件はそのまま。
これならバステトみたいな、つかず離れずになる。

369 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 01:21

ageよう

370 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 01:38

>>369
ん〜では、おおむねその方向でしかし、「本体が任意で解除可能」は強すぎではないかと･･･
スタンド射出時は、気づきようがないわけですから。
レベル上昇中に距離を取って、家に帰ってお茶飲んで「あ、死んでる」
で勝利ってのも･･･射程距離か〜
１時間単位で後をつけたらさすがにばれるな･･･
１時間経過後から本領だしな〜
レベル上昇時間を縮めるか、それだとあまりにも･･･

371 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 01:40

まちがえた
>>369　×
>>368　○

372 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 01:43

レベルが上がるにつれて射程距離が縮まる。
射程距離外に出るとレベルが下がっていく。
なんてのはどうでしょうか

373 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 01:46

射程距離外は強制解除、くらいないとおもしろくないかも距離が縮まってくのは良いアイデアかと

374 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 01:53

憑りつかれた人から離れるほど敵意は薄くなってくというのは？

375 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 01:55

>>370
今は本体が直に回収しない限り、本体倒しても解除されないんだよね？
なら、遠くにいても解除できるだけマシになるかと思ったんですが

376 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 01:57

>>372
ああ、そうか、言い忘れてたけどこのスタンドの
射程距離って「人間の目」なんですよ。だから、そんなに射程距離自体は
広くないんです。スタンド自体は、目標の髪の中ですから。>>374
　ゆえに、取り付いていた人間を見てない生物にはまったく作動しません。
　つまり、目標を認識しない限り「敵意」は発生しません。

377 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 01:59

じゃあパブリック・エネミー本体は対象をずっと見てなきゃいけないって事？
難儀ですなぁ・・・

378 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 02:04

>>337
　あ、いや、『他人の目』です。
操られる『第三者』が認識できないと「攻撃」ができないって意味です。
　わかりにくくてすいません。

379 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 02:05

>>378
あ、そういう事か。
そういえば、昨日のミッションの時もそんな事言ってたね。
記憶力悪いな、俺。

380 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 02:14

>>376
それはわかってるんだけど、以前のバトルで
相手が逃げ出したあとも皆ずっと必死で探してたよね
一旦視界から消えたり離れすぎたら
敵意も萎えていっていいんじゃないかということ

381 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 02:23

>>380
なるほど、採用させていただきます。
　
　では、視界から消えたら１０分毎ごとに１レベルダウン。
　　
　こうなってくると残る問題は、レベル５の目標を『第三者』が
　はじめて見た場合の『殺意』をどうしよう。
　レベル１から始まるのか、レベル５から始まるのか。

382 ：アッシュ：2001/07/17(火) 02:30

今更だけどどうやって敵にとりつくの？

383 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 02:32

自分の手で

384 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 02:35

>>382
目視です。刷り込みです。
スタンド発現後にスタンドがはじめてみた生物に自動的に取り付きます。
つまり、スタンドが俺を見れば俺に取り付くことになります。

385 ：アッシュ：2001/07/17(火) 02:37

ペンダントの任務でＦＢＳに取りついたのはいつやったんだっけ？

386 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 02:41

ＦＢＳが俺の撃った銃弾をはじき返したあと位だったと。

387 ：アッシュ：2001/07/17(火) 02:44

スピードＥだから離れた相手に確実に狙ってつけるのは難しいんじゃない？
コントロール出来ないし。
自分の手でつけるのが基本になるのでは。

388 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 02:57

>>387
採用
　確実性を考慮しそうしましょう。
　1〜２ｍ位を最長にして。
　くっつけたらひたすら遠くに逃げる！ばれないように！
　くっつけるときもばれないように！
　すばらしき駆け引きの世界ですな。

389 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 03:38

今日はこんなとこか。
定義結果
>>368
　本体の意識喪失（気絶・死亡）で解除。
>>381
　視界から消えたら１０分毎ごとに１レベルダウン。
　しかし、「０」にはならない。
>>388
　基本として自分の手で相手を触る、もしくは１〜２ｍまで
　近づかないと相手に接着不可能。（スピード：Ｅのため）

390 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 11:36

今、いろんなスレで能力定義がブームだね。

391 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 12:07

>>381
初めて見た人はレベル１からスタート、の方がいい感じがする。
いきなりMAXからスタートだと、朝起きていきなりリンチくらいそうだし。
家、バスの中、学校、会社…ちょっと管理が大変か？

392 ：パブリック・エネミ―：2001/07/17(火) 14:27

それだと、逃げられると一生敵を倒せないような気が･･･
多少のタイムラグは有って然るべきなんでしょうけど･･･遠隔自動操縦なのにやけに周りに気を使って敵の側を離れられない俺。
なんか勝てる要素がなくなってきたなあ･･･

393 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 14:42

アンタガヨワクシロッツッタンダローガッ！！

394 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 15:33

いずれにしても、人ごみの中なら大分強そうだ。強そうと言うか、ムゴい。
ミッションでそういう状況になってくれるといいんだけどね…

395 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 15:41

初めて見た人でも、何気なーく足引っ掛けたり、肘でドツいたりしたくなる、ぐらいは？
人が大勢いれば、逃げるのもままならなくなる。

396 ：パブリック・エネミー：2001/07/17(火) 15:54

>>393
いや、元々十分弱いスタンドなんですが
遠隔自動操縦の特性上、「取り付く＝勝利」いう感じで
図式が成り立っていたんで、相手側の人に悪いなあと思って、
もうちょっと融通効いたほうがいいかなあと・・・
あ、怒んないで・・・
>>395
　了解。
　その感覚で、特に知り合いでもないけれど生理的にムカツクやつを
　見つけたときの感覚ですな。意味なく嫌ってやる、みたいな。

397 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 16:14

オレチュウリツダッツーノッ！！
ベツニオコッテネッツーノッ！！

398 ：アッシュ：2001/07/17(火) 20:07

物体の『表面』を剥ぎ取る。
殴られた物はわずか１ミリにも満たない『表面』を『剥離』させ
アッシュはそれをシルクの布のように扱う事が出来る。
剥ぎ取られるということ自体には痛みやダメージは無い。
パワー：Ｃ　スピード：Ｂ　射程距離：Ｂ
持続力：Ａ　精密動作性：Ｃ　成長性：Ｃ

・車１台くらいまでなら丸々剥げる。
・壁などを部分的にも剥げる。
・何でも叩けばその回数分剥離する。
・剥ぐ事自体が生命へのダメージになるには数十回は殴らなくてはならない。
・スタンドは剥いだ薄皮を自在に扱え、それは触れてる間スタンドパワーで『多少』強化される。
　（剥ぐ時に破れない程度）
・スタンドを出してない時は、本体自身が薄皮を自在に扱える。
　
これでいきたいんだが。

399 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 20:14

テープを剥ぎ取るように、端っこを持って引っ張って剥がした方がそれっぽい

400 ：アッシュ：2001/07/17(火) 20:20

そうそう。
殴った時は表面を『剥離』させるだけで、
実際に剥がして物体から引き離すときは指で引っ張る。

401 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 21:56

>>400
じゃあ、剥ぎとるときにはどうしても穴が開くのかな？

402 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 22:10

射程距離Ｂって、どんな戦い方を？
見たカンジ近距離パワー型っぽいのでそんなにいらないんじゃない？

403 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 22:11

剥いだものによって強度が違うとして、どれくらいが妥当なんだろう

404 ：カルト：2001/07/17(火) 22:24

アッシュのラッシュ時の掛け声を考えて欲しい。
『アリアリアリアリ』みたいなのが望ましいですかね。
決め台詞と同時に敵の全身がタマネギの皮みたいに剥けて崩れ落ちるの。
絵で見たい。

405 ：404：2001/07/17(火) 22:41

ごめん決定してたのね。404だけにエラーということで（意味不明

406 ：ｸﾞﾗｯﾁｪ：2001/07/17(火) 22:47

剥ぐは英語で･･･
tear
ﾃｱつー訳で
『テアテアテアテアテアテテアテアテアテアテアテアテアテアテテアテアテアテアテアテアテアテアテアテアアアァァァっ！』
ｽﾞｯｷｭｰﾝ
『ﾃｱｰ･ﾀﾞｳﾝ！』
（引き剥がす）

407 ：アッシュ：2001/07/17(火) 22:47

>>401
『裂け目』が出来ますね。これは誤魔化すしかないです。
>>402
パワーよりも射程距離が欲しいっすね。面合わせての１対１は弱くていいです。
イラストは確かに近距離パワー型なんですが。
>>403
スタンドが触れてなければすぐボロボロになってしまいます。
何かに張りつけて固定されてれば安定しますが。
>>404
いやこの前アンタを殴ったじゃん！「アルアル」って。
全身ズル剥けですよ。しかも車炎上。

408 ：ｸﾞﾗｯﾁｪ：2001/07/17(火) 22:58

ちなみにﾃｱには裂けるってな意味もあったりする。

409 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/17(火) 23:22

ブローケン・アローの定義はどうなった？

410 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/07/18(水) 01:11

>>409
それはオリスタスレ

411 ：スキャットマン『ザ・スープ』：2001/08/25(土) 00:12

私のスタンド『ザ・スープ』は近距離パワー型にもかかわらず、
射程距離がすこしずつ拡大していきます。　（反則だよなー）で、その射程が拡大するのにかかる時間ですが、
Ｅ→Ｄ：１０分　　Ｄ→Ｃ：１時間　　Ｃ→Ｂ：６時間　　Ｂ→Ａ：２４時間
ぐらいで行こうと思ってます。……いかがでしょうか？　意見お待ちしてます。･･･････････『チャンス』は存在し････････君は『掴む』事が出来たようだ｡
おめでとう･･････････君のスタンドの名は､『ザ・スープ』｡
あらゆるものを『濁らせる』のが､『スタンド能力』だ････････｡
････････『スタンド』の発現と同時に､その周囲の空間は徐々に『濁っていく』｡
この『スタンド』の『射程距離』は､その『濁った空間』の中に限られる｡
物体に直接触れれば､瞬時に対象を『濁らせる』事も可能らしいな････････｡
そして････････『濁ったもの』は､例え数センチ先であっても『見通す事は出来ない』｡
勿論､『濁った』ものは､解除しない限り『澄む』事は無い････････｡
その『能力』は､『音』や『文字』までも『濁らせる』事が可能だ｡
『濁った』ものを見通す事が出来るのは､本体である君にのみ可能だ･･････････｡
『ザ・スープ』
パワー：Ａ　スピード：Ｂ　射程距離：(最大で)Ａ
持続力：Ｂ　精密動作性：Ｃ　成長性：Ｂ

412 ：スマッシング・パンプキンズ：2001/08/25(土) 18:10

>>411
ここはもう使われていないスレなので、ここで聞いても皆さん気付かないんじゃないかと。
「『能力』定義スレッドその２」で聞き直すか、上がっているスレからここに誘導して聞くかしたほうがいいですよ。で、能力についての意見ですが、
『濁り』が広がる時間、もっと短くしていいと思いますよ。
どんなに長くても半日を超すバトルってまずないでしょうから、
Ｅ→Ｄ：１０分　　Ｄ→Ｃ：３０分　　Ｃ→Ｂ：１時間　　Ｂ→Ａ：３時間
ぐらいでいいかと。
まあ、上のは私の独断なので、他の人の意見も聞いた方がいいと思いますが。(って当たり前ですね。)

413 ：スキャットマン（素の声）：2001/08/25(土) 23:51

>>412
　ご指摘ありがとうございます。
　文章がちょっと長くなったので、聞き直しではなくて
　皆さんを誘導してみようと思います。

414 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/08/26(日) 00:08

スマパン案に１票。

415 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/08/26(日) 23:19

>>412　>>414
ありがとうございます。　
問題無ければ、射程拡大時間は『スマッシング・パンプキンズ』さんの
提案どおりでいこうと思います。

416 ：『イン・シンク』（ＪＣ）：2001/08/28(火) 22:01

人格…『物体』『通常の生活のできない人』『〜したい人』の人格は×
（植付けようとしても何も人格を指定しないのと同じ結果になるということで）
人格の有効範囲…Ｃにしよう。（たしか）約10メートルのはず。
『イン・シンク』自体から10メートル以上離れると人格は全て引っ込み、表には出ず、
主人格にも心の声かなんかで「出せ〜オレを出せ〜」とかプレッシャーもかけない。
だが、10メートル以内に近づけば（また殴らなくても）再発動。
スタンドを本体から離せる距離もＣ（10メートル）距離を離せばスタンドはパワーダウン。
持続力Ａだから、制限時間によって能力が解けることはない。
あくまで解除できるのは『イン・シンク』のみ。
人間相手には、殴った強さに比例して植え付けた人格の形成が早まる。
物体に対しては、ほんのちょいと小突くだけでもヨシとする。
あと、1度人格を植え付けた相手にさらに別の人格を加えた場合、
主人格、はじめに植え付けた人格の他に新たに別人格として誕生。
つまり、ラッシュの度に（『卑屈』！『愚鈍』！『怠惰』！『臆病』！て風に）人格を加えていけば
『24人のビリー・ミリガン』よろしく、多重人格人間Ａの完成。
しかし、Ａの人格の「一部のみ」指定して解除することは出来ず、
Ａの人格を解除しようとするならいっぺんに解除するしかない。
そして、１度人格を解除した人や物にはしばらく待たないと人格を新たに植え付けられない。

417 ：『イン・シンク』（ＪＣ）：2001/08/28(火) 22:08

・『物体』『通常の生活のできない人』『〜したい人』の人格は×
（植付けようとしても何も人格を指定しないのと同じ結果になる）
・人格の有効範囲は約10メートル
『イン・シンク』自体から10メートル以上離れると人格は全て引っ込み、表には出ない。
（主人格にも心の声かなんかで「出せ〜オレを出せ〜」とかプレッシャーもかけない）
10メートル以内に近づけば（また殴らなくても）再発動。
・スタンドを本体から離せる距離もＣ（10メートル）距離を離せばスタンドはパワーダウン。
・持続力Ａだから、戦闘中は時間によって能力が解けることはない。
・解除できるのは『イン・シンク』のみ。
・人間相手には、殴った強さに比例して植え付けた人格の形成が早まる。
・物体に対しては、ほんのちょいと小突くだけでもヨシとする。
・人格を植え付けた相手にさらに別の人格を加えた場合、
主人格、はじめに植え付けた人格の他に新たに別人格として誕生。
つまり、ラッシュの度に（『卑屈』！『愚鈍』！『怠惰』！『臆病』！て風に）人格を加えていけば
『24人のビリー・ミリガン』よろしく、多重人格人間Ａの完成。
しかし、Ａの人格の「一部のみ」指定して解除することは出来ず、
Ａの人格を解除しようとするならいっぺんに解除するしかない。
・１度人格を解除した人や物にはしばらく待たないと人格を新たに植え付けられない。

418 ：『イン・シンク』（ＪＣ）：2001/08/28(火) 22:09

３レス（これも含めて）も使って申し訳ない。

419 ：キャップテスト：2001/09/14(金) 02:09

test