『能力』定義スレッド　その３

1 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/24(月) 22:56

スタンド能力の定義はここで発表して議論しよう！
これ↓前スレね
http://64.71.134.227/movie/bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=996923704

2 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/24(月) 22:59

新スレ一発目の議題は何にしましょ

3 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/24(月) 22:59

いろいろあったよねたしか

4 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/24(月) 23:00

前スレからの議題１
『ラッシュってどうやってんの？』
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=996923704&START=831&END=831&NOFIRST=TRUE
『殴る（触れる）と能力発動って具体的にどういうこと』
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=996923704&START=832&END=832&NOFIRST=TRUE
この際だから知りたい事を…
・『射程距離ABCDEの倉庫内、公式設定』
おおまかでいいんです…。
・『スタンドは一瞬で消す事が出来るのか』
俺的には特に設定がなければ１、２秒ロスがあると思うんですが。
・『持続力って何よ？』能力の持続力なのか
スタンドを出している時間のようなものなのか？
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=698&KEY=996923704&START=837&END=837&NOFIRST=TRUE
だよ〜。

5 ：犬神：2001/09/24(月) 23:06

『ラッシュってどうやってんの？』
これってばパワースピードがまったく同じスタンドが
ラッシュ合戦したとき、ってことなんだけど…
その場合お互いのパンチをぶつけ合って終了だよね？
んでその場合ってスタンド自体の能力（ジッパーとか膨らませとか）は
発現できるのか？ってことです

6 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/24(月) 23:09

どうなんだろねぇ
多少の隙は必要のような気がするから
精密が上回ってればＯＫって感じだと思うけど

7 ：BTD：2001/09/24(月) 23:10

>>5
スタンドの説明どおりに考えると、
『殴る事で能力は発動する』んだから、たとえガードされても
発動する事となる。でも、感覚的には何か割り切れない、
って感じですね。その辺のギャップをどう解決するのか、
が問題ですね…。

8 ：魁『パズズー』：2001/09/24(月) 23:17

射程距離だけ
Ａ：超スゴイだから３０ｍ前後から∞
Ｂ：スゴイだから２０ｍから３０ｍ前後
Ｃ：人と同じだと…１０ｍから２０ｍ位？
Ｄ：苦手だけどこれぐらいは…２ｍから１０前後？
Ｅ：超苦手…殆ど離れられないかいいとこ２ｍまで？
俺的イメージはこんな感じ。

9 ：犬神：2001/09/24(月) 23:19

Dは２〜５メートルくらいと思ってた

10 ：BTD：2001/09/24(月) 23:19

>>8
ＡＢＣは俺の感覚だともう20メートルくらい広いかな…。

11 ：BTD：2001/09/24(月) 23:21

>>9
言われてみれば確かに。
『ビギン・ザ・デッド』射程Ｄで、
5，6メートルくらいって思って使ってました。

12 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/24(月) 23:22

私的には
Ａ：２０ｍ以上
Ｂ：１０〜２０ｍ
Ｃ：５〜１０ｍ
Ｄ：２〜５ｍ
Ｅ：纏うタイプもしくは体の一部が本体に触れている範囲
なし：自分自身（ミキタカや猫草など

13 ：BTD：2001/09/24(月) 23:23

>>12
そうか…。
ＢＣあたりは俺の感覚より皆、低く思ってるんだね…。

14 ：ソゼ『スパイダーワークス』：2001/09/24(月) 23:24

僕のイメージでは…Ｂは２０〜２００ｍくらいかな…

15 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/24(月) 23:26

射程距離は劇中でもはっきりしないからよーわからん。
クレＤがＤ、ジッパーがＥなのに、
クレＤは１〜２ｍで、ジッパーは２ｍ
　
自分がオリスタでつけるときは、
Ｅはほぼ纏うタイプにしか使わないようにして・・・たと思う。

16 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/24(月) 23:26

Ｂは１０〜５０ｍかも・・・
参考：射程Ｃで『世界』が射程１０ｍ、『星の白金』が５ｍ、射程Ｄの『クレＤ』が２，３ｍかな？

17 ：アキラ『38special』：2001/09/24(月) 23:27

>>14
長ッ！

18 ：ファンキー・Ｄ（Ｅ・Ｖ）：2001/09/24(月) 23:30

Ａ：１００ｍ以上
Ｂ：１００ｍ以内
Ｃ：数十ｍ以内
Ｄ：１０ｍ以内
Ｅ：２ｍ以内
　
自分の中ではこんな感じ

19 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/24(月) 23:30

『Ｈ＆Ｏ』は射程距離Ｂで
スタンド自体の行動範囲→１０ｍ
能力の有効射程距離→そこからさらに２０ｍ
としているけど、なんか話を聞いていると２〜３倍くらいでもいいのかな…？

20 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/24(月) 23:30

私はＥ（2ｍ）、Ｄ(　5ｍ）、Ｃ(　10ｍ）、Ｂ( 50ｍ）、Ａ( 100ｍ)ぐらいに思ってます。
エコーズを参照にしたんですが。

21 ：ＢＴＤ：2001/09/24(月) 23:31

>>14
まあ、でもそのくらいの開きはあってもおかしくないような気がする…。
定義が曖昧すぎるんだよな…。

22 ：ＢＴＤ：2001/09/24(月) 23:34

>>20
その定義を元に『ソウル・ケイジ』は作られてます。
射程距離を厳密にしないと、ミッションに支障が出るんで…。

23 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/24(月) 23:38

>>20
それに賛成・・・しかし限界射程がと言う訳であって、『ある能力値を持っていれば必ずそこまで届くと言う物ではない』と思う

24 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/24(月) 23:42

>>20ぐらいかねー。ＡはＢ以上全てってことで
ほつれたハイエロファントは数百メートル伸びてたからなぁ
>>18はＤ以上が長すぎのような・・・

25 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/24(月) 23:44

射程距離ってのは基本的に
「パワーや能力を全力で発揮できる距離」ですよね。
このラインを超えるとパワーが０になるって訳じゃなくて。
　
持続力とかも、ただ『スタンド』出しておくだけなら大丈夫だけど
戦闘したり能力を維持したりできる時間だと思うんで
目安の数値でいいんじゃないですかね？
（ただ、『敵のパワーを吸収して弱らせるスタンド』の人
には重要な問題かも）

26 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/24(月) 23:46

>>24
ハイエロファントやハーミットは、一部が本体にくっついてるんで
遠くに行っても平気なんだと解釈してました……

27 ：魁『パズズー』：2001/09/24(月) 23:47

射程距離を越えると…、
元の能力の範囲からちょっと超えた所から能力をワンランク落として考えていたなぁ…。

28 ：犬神：2001/09/24(月) 23:49

射程距離以上は行けないほうがいいんじゃない？
それ以上の射程の人がかわいそうじゃん

29 ：ファンキー・Ｄ（Ｅ・Ｖ）：2001/09/24(月) 23:51

>>24
限界距離で考えていたもんで
でも確かに他の人と比べると長いなぁ

30 ：ユニオン１３：2001/09/24(月) 23:53

>>28
うん、うん。

31 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/24(月) 23:54

以前、襲撃の『ベースメント・ジャックス』で
「スタンドだけが高所から落下していったらどうなっちゃうの？」
という疑問点が出たけど…というか出したんだけど。
そのときは確か…「射程距離を越える辺りになると、逆に本体のほうが
落下するスタンドに引きずられる」だったかな？

32 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/24(月) 23:55

なんかカッコの位置がおかしかった…。

33 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/24(月) 23:56

>>28
確かに来られるとかなり辛いです・・・『Ａ・Ｓ』の結界軽く越えられるし・・・

34 ：犬神：2001/09/24(月) 23:57

スタンドって空中に浮けるんじゃない？
落ちないよきっと。
あ、掴まれて引っ張られたら落ちるか…

35 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/24(月) 23:57

むー……
では射程距離＝限界距離がわかりやすいですかねえ。
それ以上は離せないってコトで。

36 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/24(月) 23:59

>>34
確かここでは、特にそういう能力でなければ
床上すれすれに『浮遊』くらいはできても
『飛行』はできない、という感じになっていたと。

37 ：魁『パズズー』：2001/09/24(月) 23:59

>>35
それがいいのかもねぇ…。
それだと第３部冒頭の承太郎の荷物持込が説明できなくなっちゃうけど…。
仕方ないかな。

38 ：ＢＴＤ：2001/09/25(火) 00:00

>>33
『Ａ・Ｓ』あたりは能力射程が厳密に決まっているから、
相手の射程は気になるんじゃない？

39 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 00:00

>>34
少しだけ浮いているのであって、
飛行は出来ないと思う。
飛行型スタンドの存在意義がなくなっちゃうし。>>36と同意見ですわ。

40 ：犬神：2001/09/25(火) 00:01

>>36
なるほど…

41 ：Ｅ・ロイーズ：2001/09/25(火) 00:01

>>37
あれは無しの方向でいいだろう…

42 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 00:02

>>37
あれはスタンドの不安定状態な事による一時的な物では・・・？
康一君のＡＣＴ１みたいな状態でその後の戦闘で『星の白金』になったとか・・・

43 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/25(火) 00:02

>>36
羽根や翼でもない限り、射程距離は横方向限定なわけですね。
ただ、ジャンプしなくても両足でラッシュとかはできる、と。

44 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 00:03

>>42
卵からACT１の奴と同等だとは思うんだけどね…。

45 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/25(火) 00:04

>>37
どこぞの解説本で、スタプラは超パワーがあるんで
射程距離外でもあの程度の物は持てるって書いてたような……
この本は無視しましょう（ｗ

46 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/25(火) 00:04

『浮遊』も本当はちょっとあやしいと思う。
スタンドのビジョンって腰から下があんまりはっきり出ないことがあるから
それで浮いてるようにも見えるんだろうけど、やっぱり
地に足は付いていると思うんだ。

47 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 00:04

>>45>>41
ラジャー（ｗ

48 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 00:05

>>38
それともう１つ『スタンドの移動スピード』も気になります。
私の結界は正面からだと最低時速４０ｋｍはないと越えられないですから・・・

49 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/25(火) 00:08

これからはオリスタ出すときも射程はメートルで書く？

50 ：犬神：2001/09/25(火) 00:08

近距離スタンドはあんまり動けないんじゃないかなぁ
本体が移動＝スタンドが移動なわけだし

51 ：ＢＴＤ：2001/09/25(火) 00:09

>>48
スピードもね…。近距離だとほとんど攻撃のスピードのみとして
扱われているからな…。遠距離のスタンドがスピードＣだとして、
それが逃げたら、近距離スタンドは例えスピードＡでも追いつけない
って気がする。（本体の速度が重要だから）

52 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/25(火) 00:10

>>49
Ａ〜Ｅの方が雰囲気でますからねえ……
バトル中もそこまで厳密にできませんし。

53 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/25(火) 00:11

パワーのあるスタンドなら、脚力も強いだろうから速そうなものだけど…。
射程の関係で本体のペースに合わせなければならない場合は
人間並の移動速度…ということになるかな。

54 ：Ｅ・ロイーズ：2001/09/25(火) 00:11

>>49
それがいいかもしれないな…
射程Ｂ（１０ｍ）という感じか

55 ：犬神：2001/09/25(火) 00:12

そういやキックも強いんだった

56 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 00:14

う〜ん、攻撃や、能力の伝達スピードとしか考えていなかったなぁ…。
作っている時は、移動は本体によるか、
スタンドとしての特殊能力にかかっているとだけ考えていた。

57 ：Ｅ・ロイーズ：2001/09/25(火) 00:14

>>55
・・・私をact1まで戻す気か（ｗ

58 ：犬神：2001/09/25(火) 00:16

それはそれでおもしろい（ｗ

59 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/25(火) 00:19

スピードＡでも、ラッシュが早いタイプの近距離パワー型は
歩くスピードは人並み以下だと思う。

60 ：Ｅ・ロイーズ：2001/09/25(火) 00:20

エロ本をタンスに隠すだけ…暴走のしようがないぞ（ｗ
（初期はほんとにそれだけだったけど）

61 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/25(火) 00:20

つまり、射程距離内なら『スタンド』は本来のスピードで移動できるわけですね。
射程Ｅだと１〜２ｍなので、あまり意味がない、と。

62 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/25(火) 00:21

少なくとも攻撃時におけるパワーとスピードの関係は、
パワー＝パワー（というのも変だけど）
スピード＝トルク
という感じでいいよね。
移動時は…う〜ん。

63 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/25(火) 00:21

>>52 >>54
とりあえず、自分はこれからなるべく数値でも書くようにしようかな

64 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 00:28

その移動スピード＋射程の議論だと
『Ａ・Ｓ』の『結界』を正面から越えられるスタンドはスピードＢ射程Ｂ以上の遠距離型のみと言う事になっちゃいますけど・・・
これはソニックユースと本体ごと運べるアウトレイジぐらいしか居ないような気が・・・

65 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 00:30

エアロスミスとかスイッチスタイル（飛行形態）も可能か・・・

66 ：秋山邑『Ｂ・ナイト』：2001/09/25(火) 00:31

>>64
スピードＡ射程Ｃではダメなのかな？

67 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/25(火) 00:33

スピードＡの近距離パワー型は射程内ならすばやく動ける、ということだと
本体担いで走ればいいんじゃないかなーと思ったり

68 ：モット・ザ・フープル：2001/09/25(火) 00:33

僕は同化したら足は速くなるのか？
キックが速いなら移動も速くなりそうだが。

69 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/25(火) 00:34

>>64
『Ｈ＆Ｏ』もＯＫのはずですが……
それでいいんじゃないでしょうか？
飛び道具（破片とかパチンコ弾とか）は有効なんでしたよね。

70 ：犬神：2001/09/25(火) 00:34

>>68
モットは相当強いんだってば
移動速度もスタンドのまんまだから

71 ：ユニオン１３：2001/09/25(火) 00:35

>>68
　個人的にはしてほしい。
　残像が残る感じで、スタタタタって。

72 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 00:35

>>66
射程Ｃ10ｍならギリギリ可能かな・・・
『Ａ・Ｓ』の結界は体の半分が入らないと効果をあらわさないから少しなら入れるし

73 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 00:36

でも射程Ｃ可能にすると大半の近距離パワー型は出来ちゃうんですけど・・・

74 ：モット・ザ・フープル：2001/09/25(火) 00:36

>>67
それは見た目が・・・（ｗ

75 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/25(火) 00:38

>>68
つか、ピアニストとペンダントのときに
車に走って追い付いてたじゃないか。（ｗ

76 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/25(火) 00:38

>>74
でも生死かかってたらやるでしょ（ｗ

77 ：モット・ザ・フープル：2001/09/25(火) 00:42

>>75
バレたか（ｗ
いや、あれは適当に出した奴だったから、正しいかどうか自信がなくてね。
>>76
確かにそうだが・・・（ｗ

78 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 00:42

>>73続き
つまり中途半端なことに射程Ｃ可能だと弱いし、射程Ｃ不可能だと強いスタンドなんですよ・・・

79 ：犬神：2001/09/25(火) 00:42

モット１００キロなんて余裕で越せるんじゃない？
移動スピード

80 ：モット・ザ・フープル：2001/09/25(火) 00:48

>>79
確かに・・・スピードAの速さは３００キロ。
２００ぐらいは最高で出そうだ・・・。
突っ込むと意外と使えるスタンドなんだな（ｗ

81 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 00:50

>>80
滅茶苦茶強いよ…。
『街』では使えそうだね。
（融合合体は無理みたいだけど……）

82 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/25(火) 00:50

>>80
せめてハイウェイスター並にしてくれー（ｗ

83 ：犬神：2001/09/25(火) 00:50

>>80
ちゃうって（ｗ
移動スピードはハイウエイスターがBの６０キロだから
Aは１２０キロくらいじゃない？って話しだったような
３００はラッシュスピードだよ

84 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/25(火) 00:52

>>81
『街』って私や『ＵＦ』さんのためにあるようなミッションなんですがねえ（ｗ

85 ：モット・ザ・フープル：2001/09/25(火) 00:54

>>83
じゃあ、１２０キロでいかせていただきますよ。
人の３倍以上だな（ｗ

86 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 00:55

>>84
確かに（ｗ
二人で入られたら…頂上対決以外なくなっちゃう…（ｗ
あ、犬神氏に勝てるスタンド使いがもう一人居たか…。

87 ：モット・ザ・フープル：2001/09/25(火) 00:55

>>84
『Ｕ・Ｆ』でたら抹殺者なぞ（ｗ

88 ：Ｉ・ゼン『Ｈ＆Ｏ』：2001/09/25(火) 00:56

移動速度における能力値の関係…
スピード→『初速』兼『最高速度』
パワー→補助的に『加速力』に影響
といったあたりかな？

89 ：犬神：2001/09/25(火) 00:56

>>85
だからいつかモット最強説あげたのに

90 ：ＳＣ『ザ・スープ』：2001/09/25(火) 00:57

>>86　>>87
だからこそ『施設潜入』は今月中には終わらないワケですね（ｗ

91 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 01:01

>>90
ＧＭ泣かせだわ。本当に（ｗ

92 ：モット・ザ・フープル：2001/09/25(火) 01:04

『ザ・スープ』！『Ｕ・Ｆ』！
最強コンボ（ｗ
『Ｂ・ナイト』も『Ｈ＆Ｏ』も『ドリームシアター』もきついな（ｗ

93 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 01:10

『Ｕ・Ｆ』単体最強だろう…。
『柱の男』とか『吸血鬼』には勝てないけど…。
ん？『波紋法』を覚えたら敵なし？（ｗ

94 ：秋山邑『Ｂ・ナイト』：2001/09/25(火) 01:11

長距離攻撃には、どうなんだろう？

95 ：新手のスタンド使いかッ！？：2001/09/25(火) 01:13

『Ｕ・Ｆ』ってなんだっけ？

96 ：秋山邑『Ｂ・ナイト』：2001/09/25(火) 01:13

Ｕ・Ｆの能力に穴は無いのかな…？

97 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 01:14

影響範囲内にはいったら完全無効じゃないか？
まあ、核まで無効化は出来ないだろうけど……
（出来たら怖い……）

98 ：秋山邑『Ｂ・ナイト』：2001/09/25(火) 01:14

>>95
ユナイテッド・フォーム。

99 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 01:15

>>95
『ユナイテッド・フォーム』別名ファイトクラブ。
本体の拳でしかダメージが与えられなくなっちゃう奴。
アンチスタンドエネルギーの塊（ｗ

100 ：魁『パズズー』：2001/09/25(火) 01:16

>>98-99
『祝福』しろ。

101 ：マスクドハクビシン『Ａ・Ｓ』：2001/09/25(火) 01:16

>>97
爆弾の爆風なら『施設潜入』で無効化してるようですが・・・