研究、提案、或いは論議のスレッド�U

1 ：コピペ：2002/02/21(木) 16:59

このスレッドは、『スタンド』というものに対する
根本的な疑問を問い掛けたり、自分のキャラやスタンドに対する
意見を募る場所です。
また、こんなイベントを考えているんだけど、どうだろう、
などの提案もOKです。
要するにどんな提案・論議に使ってもらっても構いません。
ただ、ある程度ルールを定めさせてもらいます。
詳しくは>>2-4をどうぞ

41 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/03(日) 19:07

同じく貰い物スタンド平均を。キリのいい値が多いな。
　　
パワー：１.６７　　スピード：３.００　　射程距離：４.３３
持続力：４.００　　精密動作性：３.００　　成長性：３.００
　
平均：３.１７

42 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/04(月) 00:03

>>40
>>41
さすがにこういう場合は名前を名乗ってもバチはあたらないと思うがどうか？

43 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/04(月) 00:18

>>40が最初に貰ったのは触る奴。

44 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/04(月) 00:29

というか平均出すほどスタンド貰ってるのか世

45 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/04(月) 00:43

全部違う人からな。ちゃんと使ってるよ。

46 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/03/04(月) 00:43

全部で５つ。
　
パワー：３．２　スピード：３．０　射程距離：３．０
持続力：２．６　精密動作性：３．２　成長性：３．８
　
平均：３．１３

47 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/04(月) 00:44

>>41が最初に貰ったのは蛇口の奴。
２部で貰ったのも含めた３体の平均。

48 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/04(月) 00:47

>>44
結構貰ってるぞ。二部、死亡済も合わせてるが１０体だ。
全部使ってる、どっかの誰かと違ってな。

49 ：イワツキン『ドリーム・シアター』：2002/03/04(月) 01:02

貰ったスタンドは今のところ全部使ってるぞ。

50 ：ファンキー・Ｄ『Ｅ・Ｖ』：2002/03/04(月) 01:02

自分が貰ったやつの平均。２体・・・。

パワー：４．０　スピード：２．０　射程距離：４．５
持続力：５．５　精密動作性：１．５　成長性：２．５

51 ：早坂：2002/03/04(月) 01:17

自分の貰ったスタンド５体の平均。
『Ｃ・Ｍ・Ｍ』は『お金次第』か∞しかないので除外。
『C･M』も『お金次第』の部分は除外。
　
パワー：２　スピード：３。２　射程距離：２．５
持続力：４　精密動作性：２　成長性：３．６
　
『C・M・M』が入ってないのと
『アスファルト・プレイヤーズ』のステータスに
『なし』が多いのが足を引っ張ってかなり低い。

52 ：秘密主義者『Ａ・Ｃ』：2002/03/04(月) 05:18

自分の貰ったスタンドの平均…
一部のみ
パワー：３．３３　スピード：２．６６　射程距離：２．６６(４．５０)
持続力：４．５０　精密動作性：２．１６　成長性：３．５０

２部含む
パワー：３．２２　スピード：２．８８　射程距離：２．８８（４．１１）
持続力：３．４４　精密動作性：２．３３　成長性：３．１１

自分スタンドを除外…射程距離と持続力が多い割に遠距離型が少ない…
射程距離がＤかＡに偏っている…

53 ：掃除屋『ルイ・アームストロング』：2002/03/04(月) 11:37

拙者、もらったスタンドはこの『紙』のみでござるが・・。
使う能力によってパラメータの変化が激しいのでよくわからんでござる。
『紙』『人型』『裁判』『切り絵影変化』
あとパラメータはかわらんでござるが『質変化』で微妙に強度とか能力変わるし・・。

54 ：亮『エア・ヘッド』：2002/03/04(月) 18:03

貰い物の平均。
「パワーアップ」後のは別スタンドとしてカウント。都合５体。
正体内緒でどこかで使ったのも含めてます。

パワー：4.50　スピード：3.60　　　射程距離：2.20
持続力：2.80　精密動作性：3.20　成長性：3.00

近距離パワー型に偏りすぎ。

55 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/03/20(水) 02:57

スタンドバトルカードゲーム（仮を考えてみよう。
いや、妄想だけで良いんです。
実際に作るのは無理ですから。

56 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/03/20(水) 03:03

システム（妄想）
　
カードの種類は三つ。
『金』と『キャラ』と『イベント』。
　
『金』を消費する事によって、
『キャラ』を召還し、戦わせる。
『キャラ』には必ず一つ『属性』が存在する。

『イベントカード』は文字通り、イベントを起こす事で、
周囲に影響を与える。

57 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/03/20(水) 03:05

例
『キャラ』
　
真藤誠二『ＦＢＳ』
召還コスト：200万円
能力：手札を一枚捨てる、
　　　　もしくはプレイヤーのコントロール化にある、
　　　　キャラのＡＴ、ＨＰを1ずつ減らす事によって、
　　　　一時的にＡＴ、ＨＰを1ずつ上昇させる。
コメント：
ＡＴ：3　ＨＰ：2

58 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/03/20(水) 03:06

例
『イベントカード』
　
『破局』
コスト：２００万円
能力：全ての『ラブ』属性キャラを破壊する。
コメント：

59 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 03:13

射程について提案。
まず最初の距離を「中距離」としておきます。
そして「機動力」の数値をキャラごとに決め（基本的にみんな一緒ですが）、
ダイス振り合いで勝った方が一段階移動‥‥てのはどうでしょ。

60 ：フィル：2002/03/20(水) 03:14

Ｅ・ロイーズ『Ｅ・Ｌ・Ｏ』
召喚コスト：エロ本
能力：勃起ジャンプとか勃起で相手行動不能とか。あとカリスマでエロイーズチームのコスト半減。

61 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 03:14

>>59
「機動力」はスタンドではなく本体の能力にしますか。
そのほうがややこしくなくていい。

62 ：ハクビシン：2002/03/20(水) 03:16

デッキ＝『組織』　ということにして
『ボス』カードを中心（一番最初に出せる）にした『組織』対抗戦みたいな感じにしてみては？

63 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 03:16

射程についての案２。
スタンド使いカードを出せる『場』を前衛後衛制にして、
近距離型は前衛のみ、遠距離型は前衛後衛両方に出せるとか。
遊戯王やMTGみたいなグループバトル形式のカードゲームの場合ですね。

64 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/03/20(水) 03:18

属性案
『ラブ』
『友情』
『悪』
『正義』
『変態』
『エロス』
『タナトス』
　
組織案
『Ｓ＆Ｓ』
『エロイーズ』
『タナトス』
『ＨＰ』
『ＲＤＣ』
『ザ・ペイン』
『ソドム』

65 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 03:19

>>64
組織には『フリー』もあるといいかと。

66 ：真藤誠二『ＦＢＳ』：2002/03/20(水) 03:19

>>64
キャラクターの位置付けと、ゲーム的にやりやすくするために、
『属性』と、『組織』をつけた方が良いかと。
そう思ったので例として出してみました。

67 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 03:21

>>65
追加。所属『フリー』は組織の恩恵を受けない代わりに、特定組織にダメージ
を与えるカードの効果も受けない感じで。

68 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 03:26

>>64
あと『属性』に『ノーマル』の追加を提案してみます。

69 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 03:26

属性『不条理』：
あらゆる能力をネタ化出来る。
ネタ化するとどうなるかはその場のノリで。
ただし、波紋荘フィールドでしか使えない。
遊戯王のトゥーンワールドみたいな感じか。

70 ：ハクビシン：2002/03/20(水) 03:26

>>64
『男』『クイーン』『フォーリングムーン』の組織も追加ね。
　
『ツー・チャンネル』……このスタンドに『ボス』がダメージを受けた場合ダメージ分だけ手札を公開する。
ＡＰ１　ＨＰ１
『エディックス・ページ』……場に１つ『本』を設置できる。
『本』の上に非行動の仲間が居る時、隣接したマスに移動可能。
ＡＰ２　ＨＰ２　『本』設置時　ＡＰ１　ＨＰ２　『本』ＡＰ０　ＨＰ２（移動不可

71 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 03:33

”Ａ”『モービィ・ディック』
属性：ノーマル　所属：フリー
召喚コスト：１００万円
能力：『進路』
　　　　このターン、あらゆる効果の対象にならない。
　　　　ただし、戦闘に参加できない。
ＡＴ：１／ＨＰ：２

72 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 03:35

なんとなく発想。
能力自体にも「近距離」「遠距離」があるといいかもしれませんね。

73 ：ハクビシン：2002/03/20(水) 03:49

イベント（効果は永続）
『スナップドラゴン・コピー』
能力：スタンド非準備時でもＡＴ１で攻撃可能。
　
キャラ
『アブソルート・ソリチュード』
能力：スタンドの準備に１ターンかかる。
隣接したマスにいるすべてのスタンドとスタンド使いは１ターン後に消滅する。復活不可。
ＡＴ：０　ＨＰ：２　移動不可
　
『Ｕ・Ｓ・Ａ・ナイトストリームス』
能力：召喚には『ザ・ルーラー』というカードが関係あるらしい？という以外詳細不明のカード。

74 ：ハクビシン：2002/03/20(水) 04:11

緋夕『ワルター・ギーゼキング』
・『増殖』：１ターンに１体ずつ増やせる。最高５体。
・『小型』：１マスに複数集まる事が可能。
・『栄養』：毎ターン、１体につき１枚、山札からカードを食べてしまう。
そのカードの『属性』によって能力が変化（火薬、石鹸、鋼鉄、ゴムなど）する。カードを食べさせない場合死亡。
ＡＴ：０　ＨＰ：１
　
純『エージェント・スミス』
・『珍発明』：１ターンに１回手札から２枚捨てる事で山札から１枚引ける。
>>69の『不条理』がでている場合でのみ、
１ターンに１回手札２枚捨てる事で山札から好きなカード１枚を手札にできる。
ＡＴ：１　ＨＰ：２

75 ：リタ『ドロレス・ヘイズ』：2002/03/20(水) 04:54

リタ『ロリータ／ドロレス・ヘイズ』
・『成長』：手札を一枚捨てる→このターン『ロリータ』は『ドロレス・ヘイズ』にパワーアップ。
・『疎外感：Ａ』：手札を一枚捨てる→このターンリタは能力の対象にならない。
・『家賃回収』：相手の手札から好きなカードを場に出させ、そのコスト分×２の金を得る。
ＡＴ：０　ＨＰ：１
ドロレス・ヘイズ時
・『阻害』：リタへの全てのダメージは１軽減される（『不条理』中は『２』軽減）
　　　　　　手札から一枚捨てることによりさらに１軽減。
ＡＴ：２　ＨＰ：２

76 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 11:47

本体名：リューイチ
属性：エロス　組織：フリー
スタンド名：『ロードキラー』
タイプ：近距離
召喚コスト：２００万円
能力：『タイプ変換』遠距離
　　　手札を２枚捨てる事で、タイプを『遠距離』に変えることができる。
　　　その際、対象を一つ指定する事。
　　　この能力を使用している間は、指定した対象を毎ターン攻撃し続ける
　　　ことしかできないが、破壊された場合でも墓場には送らず、手札に戻
　　　すことを選んでもよい。
ＡＴ：２／ＨＰ：１

77 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 12:11

ＡＴとＨＰは全体的にもう少し多くてもよいのでは？と言ってみるテスト。
　
破壊力：Ａ＝ＡＴ：５、破壊力：Ｂ＝ＡＴ：４、破壊力：Ｃ＝ＡＴ：３‥‥くらいで。
一枚一枚の差別化のためにも。

78 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 12:15

本体名：ヒトミ
属性：ノーマル　組織：フリー
スタンド名：『プリティ・メイズ』
タイプ：遠距離
召喚コスト：８０万円
能力：『近道』遠距離
　　　　手札を一枚捨てる事で、場にいる全ての味方スタンド使いの「機動力」
　　　　に＋１できる。
　　　　『回り道』遠距離
　　　　手札を一枚捨てる事で、場にいる全ての敵スタンド使いの「機動力」に
　　　　−１できる。
ＡＴ：０／ＨＰ：１

79 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 13:20

ＨＰって持続力？

80 ：ハクビシン：2002/03/20(水) 14:01

>>77
私もちょっとそう思っていた。
ＭＴＧでもレアな奴は９／９とか居ますからねぇ。
パワーＡの近距離パワー型なら６／６とかあってもいいと思いますねぇ

81 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 14:03

最近のインフレ化を避ける傾向がこんな所にまで。

82 ：姫野『ＬＡＶ』＆『ＤＹＵ』：2002/03/20(水) 14:05

具体的に能力値がどう関わってくるか、とか
最大でどのくらいなのか、とか。
そもそもどういうルールなのか分からないので
作りようが無いです。

83 ：ハクビシン：2002/03/20(水) 14:24

とりあえず、いろいろ案を出してみようという段階なのでルールはそれからでもいいのでは？
　
コストを追加してみた。雇う料金　を表すものです。
キャラによっては雇い続けるためには払い続けなければならないでしょう。
『ツー・チャンネル』
コスト：Ｂ　属性：フリー
評価：ステータスは低いが能力的に使える為少しレア
　
『エディックス・ページ』
コスト：Ｂ　属性『トレッサー・ホーン』
評価：そこそこ使える能力の近距離パワー型
　
緋夕『ワルター・ギーゼ・キング』
コスト：Ｃ　属性：『男（偽』＋『少年』
評価：コストはＣなのだがカードを食べていってしまう為、実質的なコストはＡ並である。
　
純『エージェント・スミス』
コスト：Ｄ　　属性『ステイシス学園』
評価：強いカードではないが、『不条理』発動時の爆発力は結構侮れない。

84 ：早坂：2002/03/20(水) 15:13

カードゲームやった事ないので数字は適当。
早坂達夫『キャッシュ・マネｰ』
属性：ノーマル　所属：フリー
AT：X　HP:３
Xは手札の枚数。
能力
・『金食い』：このカードが出ている間は毎ターン手札を捨てなければいけない。
・『切断攻撃・腕落とし』：手札を1枚捨てる事で相手の行動を封じる。
・『切断攻撃・首落とし』：手札を3枚捨てる事で相手を1撃で倒す。
　
早坂達夫『キャッシュ・マネー・ミリオネアーズ』
属性：ノーマル　所属：フリー
AT：２+X　HP：２+X
　
能力
・『金食い』：カードをX（１〜３)枚捨てる事でそのターンの間ATとHPを２+Xにする。
・『鎖外し』：『キャッシュ・マネｰ』の『切断攻撃』と同様の効果。
・『治療』：味方のダメージをX軽減する。
・『鎖カッター』：ATが5以上の時に使用可能。手札を更にY枚捨てる事でAT２+X+Yの攻撃をできる。

85 ：早坂：2002/03/20(水) 16:04

>>84
何か『C・M』のほうが『C・M・M』より使いやすそうだ。
　
早坂達夫『スタッビング・ウェストワード』
属性：ノーマル　所属：フリー
AT：１　HP：２

能力
・『レンタルスタンド』：このカードが出ている間は毎ターン手札を2枚捨てなければいけない。
・『レベル1』：手札を1枚捨てることで相手の手札を見ることができる。
・『レベル2』：手札を2枚捨てることで相手のデッキのカードを全て確認できる。
・『レベル3』：手札を3枚捨てることで相手からそのターンに取る戦略を聞くことができる。

メリー・ザ・ドラゴン『ル・ケブレス』
属性：ノーマル　所属：フリー
AT：９　HP：９
このカードは3ターンに1回しか攻撃できない。
またこのカードで敵の攻撃をガードすることはできない。
　
能力
・『炎のブレス』：敵全体に1ポイントのダメージ
　
早坂和樹『モスキート・コイル』
属性：ノーマル　所属：フリー　
AT：１　HP１
　
能力
・『予感』：相手の攻撃力をX（Xは1〜５。取り付いてから1ターン毎に1増加する)減らす。

86 ：早坂：2002/03/20(水) 16:38

俺のも基本的に不可です。
既に使用済みのスタンドがほとんどなので。

87 ：早坂：2002/03/20(水) 16:38

>>86
誤爆。

88 ：早坂：2002/03/20(水) 16:47

相馬秋也『アスファルト・プレイヤーズ』
AT：０　HP：２
　
能力
・『瞬間移動』：手札を1枚捨てることで敵の攻撃を無効化する。
・『押しつぶし』：手札を1枚捨てることで1ターンの間AT+３にする。
・『奇襲』：手札を1枚捨てることで味方1体を1ターンの間AT+２、HP−２にする。
　

山田敬三『リラ・ノカラ・ハイニカ』
AT：０　HP：２　

能力
・『撤退信号』：手札を２枚捨てることで致命的な攻撃を受けた味方を手札に戻す。


上河直秀『イン・ロック』
AT：３　HP：３
　
能力
・『一時消失』：指定した相手１体を手札を捨てたターン数の間取り除く。
指定ターン数が過ぎるとそのカードは元に戻る。

89 ：亮『エア・ヘッド』：2002/03/20(水) 18:06

属性に『金』ってどうでしょうか。

国吉亮『エア・ヘッド』
ＡＰ：０　ＨＰ：２
・『転倒』：１ターンにつき１キャラの『攻撃』を無効にする。
・『裏返す』：１プレイヤーの手札１枚を公開させる。（『Ｖｅｒ．1.5』）

甲斐宗二『ガンマ・レイ』
ＡＰ：３　ＨＰ：２
・『透過』：非スタンド攻撃無効。壁などの障害物無視。
・『老化』：場に出てから３ターン過ぎると「ＡＰ：０　ＨＰ：１」になる。

ボアー『フル・モンティ』
ＡＰ：３　ＨＰ：３
・『弾き返す』：飛び道具で狙われたとき、標的を好きなキャラに移し変える。

コウヤ『アファメーション』
ＡＰ：３　ＨＰ：２
・『空中移動』：浮かんで移動。落とし穴などにかからない。移動できる距離は半減。
・『つかんだ！』：隣接したキャラ１体を『移動』できなくする。

90 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 20:16

ルールとかはもうきっちり決まっているの？
ＡＰやＨＰの基準とか、その他のステータス見たいの。

91 ：フﾉﾚオート＠ＪＣ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ･ｺﾐｯｸｽ)：2002/03/20(水) 22:03

能力被りがところどころで起きていたりしてます。スマソ。

ＪＣ『イン・シンク』
ＡＴ：３　ＨＰ：２
・『負の人格』：手札を１枚捨てて、１ターンのみＪＣのＡＴ＋１
・『多重人格』：手札を１枚捨てて、相手の手札を全て山札のカードと入れかえる。その後山札をよく切る。
・『不運』：ターンの最後にダイスを振って、１が出たら、ＪＣのＨＰ−１

『エナジー・フロート』
ＡＴ：０　ＨＰ：１
・『浮遊移動』：>>89コウヤ『アファメーション』の『空中移動』と全く同じ。
　　　　　　　　　　　　落とし穴などにはかからない。移動距離も半減。
・『物体落下』：手札を１枚捨てて、遠距離の敵にＡＴ：１の攻撃。
　　　　　　　　　　　　『ロードローラー』カードなどを併用すれば効果アップか？

ジロー『ホームラン』
ＡＴ：０　ＨＰ：２
・『ノック』：手札を捨てた数だけＡＴアップ（ただし３枚まで）、飛び道具技。『棒』系のカードが場になければ使用不可。
・『ヒット』：飛び道具を、放った相手に打ち返す。『棒』系のカードが場になければ使用不可。

92 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 22:17

まず手札って何？
ポンポン捨ててるからどうでもいいもの？

93 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 22:21

>>90
決まってないでしょう。
何となくそれっぽい数字にしてるだけかと。

94 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/20(水) 22:39

ここまでキャラが出来てくると、ルール等もちゃんと設定したくなってきた

95 ：フﾉﾚオート＠ＪＣ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ･ｺﾐｯｸｽ)：2002/03/20(水) 23:12

うっわ、よく見直すと俺のは手札捨て過ぎだなぁ。
>>92
この場合は多分
めくってきたキャラとかイベントのカードかと思います。
どっちかっていうと、どうでもよくないか。

96 ：煙雨『パニックレイン』：2002/03/20(水) 23:26

煙雨『パニックレイン』属性：ラブ　組織：フリー
AT:1 HP:1
『精神抜き取り』：相手を一ターン動けなくする。
『精神理解』：攻撃した相手の手札を三枚見れる。
『敵意の方向』：手札を２枚捨てて受け流し可能(受け流す対象は指定できる）

葛飾北斉『マーキュリー・プログラム』属性：タナトス　組織：タナトス
AP:0 HP2
『落とし穴』：攻撃してきた敵を強制的に手札に返す。(連続は不可）
『転移』：味方を移動させる。

ルール『クローリング・スターチ』属性：悪　組織：『トレッサーホーン』
AT:2 HP:2
『栄養』：味方ＨＰの増加（HP＋２）自分HP−１
『バランスアップ』：手札一枚捨てて敵のＨＰ-1吸収しそれを味方に与える

作ってみた。
提案：
手札は五枚位が妥当かと・・。
五行説見たいに属性に強い弱いはあるんですか？

イベントカード
『ラブ時空』
恋人同士のカードを並べて出すと
基本が二人の合計HP,ATとなる。
『破局』カードで二人とも墓場へ。
地形カード
『波紋荘』
『屋敷』
『墓場』
『闘技場』
『狂街』
etc
(効果はその場所に縁があればHP＋１やＡＴ＋１など様々）
特殊として『パレス』はどの地形にでもなれる。

97 ：翔影『パトリオット』＆タロウ『デッドマン・ウォーキング』：2002/03/20(水) 23:46

むぅ；
要領というか、カードゲーム自体わからないから作りようがないっす；
　
<手持ちスタンド>
翔影『パトリオット』
タロウ『デッドマン・ウォーキング』
カツキ『アース・ストライカー』
NO-LOVE暗殺者『アウター・リミッツ』
JUST.A.JOKE『トリプル・ジョーカー』
KEI『ドリーム・オブ・ジ・アーチャー』

98 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/20(水) 23:53

>>92
どうでもいいもの‥‥では、ないですね。
どうでもいいものではないからこそ、能力をつかうためのコストになりうる
わけです。
ドラクエとかで魔法を使う時にＭＰを消費するのと同じです。
この場合は「魔法＝能力　手札を捨てる（コスト）＝ＭＰ」と考えてもらえば
よろしいかと。
‥‥わかり難い例えでスミマセン‥‥。

99 ：牧『エキサイター・ウル』：2002/03/20(水) 23:55

牧『エキサイター・ウル』
・『目立たせる』：手札を一枚捨てる。『隠す』系の能力を打ち消す。
・『ウル』：手札を一枚捨てる。次に場に出すカードを『隠した』状態で出せる。
AT：２　HP：２
　
セント『ビ・バップ・デラックス』
『ズームパンチ』：1マス離れたところにも攻撃できる。
AT：１　HP２

100 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/21(木) 00:07

手札よりはコストカードみたいのを捨てるとか
キャラの属性によって使えたり使えなかったりのがあったり

101 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/21(木) 00:11

>>100
確かに手札捨てる以外のコストがあったほうがいいですねえ‥‥。
ポケモンカードの「エネルギーカード」みたく、「スタンドパワーカード」とか。

102 ：亮『エア・ヘッド』：2002/03/21(木) 00:11

いけにえ召喚

103 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/21(木) 00:18

基本行動ＳＰをどうやりくりするかとかが良いかも
基本行動を３０位にして技使うごとに決められたＳＰが減っていく。
勿論ＳＰは一ターンに２回復。アイテムでも回復可。
『特製ドリンク』とか『らるくの秘薬』etc
あと、防御はどうなんだろう？

104 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/21(木) 00:18

とりあえずカードゲームとして体裁を整えるなら、先ず最初にはっきり決めなくて
はならないのが『勝利条件』ですね。
遊戯王やＭＴＧのようにカードをプレイする「プレイヤー」のライフを０にするのか、
それともポケモンカードのように一定数キャラクターカードを倒すのか。

105 ：煙雨『パニックレイン』：2002/03/21(木) 00:22

やるならライフ制が良いです。
AT2の攻撃食らってHPが１なら本体にも差額の１ダメージくらうんですよね・・。

106 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/21(木) 00:23

モンスターのようにポンポン生贄にしたり死なせたりするようなものじゃないから
スタンド使いはあらかじめ３体出して、それで闘い、全部倒すとか。
あれと同じですけど。

107 ：ハクビシン：2002/03/21(木) 04:24

勝利条件：相手『組織』の『ボス』のＨＰを０にする。
という感じで考えていました。
やっぱりちょっと手札を捨てる系の能力が多すぎますね。
エネルギーの概念が欲しいですねぇ〜。
あとルールに移動や距離、大きさの概念用にマス目の概念が欲しいです〜。
（というか、あるつもりで一部のカードを決めてしまった）

108 ：ハクビシン：2002/03/21(木) 04:38

□■□・
□□□・『組織』の本拠地
□□□←
□□□←場所カードはここに出す。本拠地同士を繋ぐ『橋』のような感じで
□□□←
□□□・『組織』の本拠地
□■□・
こういう感じで■＝『ボス』
スタンド使いは『基本的に』『組織』の本拠地にしか召喚できない

109 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/21(木) 08:26

>>108
なるほど、『モンスター・コレクションＴＣＧ』に似たタイプですね。
このタイプは遊び場所にある程度のスペースがないとキツいんですが、
想像して遊ぶだけなら問題ないし（ｗ
私はポケモンカード方式で「Ｘ人、キャラクターカードが破壊されると負け」
ルールで考えてました。
ちなみに「機動力」のシステムは、大学で所属していたクラブのＯＢの人が
昔作って代々伝わっているカードゲームのものを拝借したものです。

110 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/21(木) 08:43

>>109
しかし単純なＭＴＧ式も捨てがたいですね‥‥。
ＭＴＧ式でいくなら『バンガード戦』のシステムを利用すれば良い感じかな？
『バンガード戦』というのは、言わば「ゲームのプレイヤー＝ボス」で遊べる
システムです、例えば‥‥
　
本体名：ニコライ
スタンド名：『ビギン・ザ・デッド』
初期手札：−３
初期ＨＰ：＋５
能力：『タナトス』
　　　『所属：タナトス』のキャラクターカードが場から墓地に置かれた場合、
　　　あなたはキャラクターカードを山札から引き、手札に加えてもよい。
　　　その後、山札をシャッフルする。
　
こんな感じのカードを、最初から場に出せます。
そして初期の手札とＨＰに制限を加える代わりに、基本的にこれらのカード
は排除されません。プレイヤーを倒す以外には。
これだと所属や属性の恩恵をダイレクトに受けることができる‥という利点
がありますね。

111 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/21(木) 08:46

>>110
ニコライ氏を勝手に例にあげてしまい、失礼しました。
どうぞ、お許しください。
m（_ _）m　ﾍﾟｺﾘ

112 ：ハクビシン：2002/03/21(木) 09:45

>>109
『モンスターコレクション』はよく知らないけど〜
『カードヒーロー』に〜移動と場所の概念を加えたらこうなったの〜
　
本拠地：『ボス』と合わせて場に出す。『ボス』と『本拠地』には関連性が無くてもよい。
『組織ビル』……侵入すると前に進めなくなる。『ボス、ageないでください』
『墓場』……捨て札５枚が貯まるごとに１枚だけ山札から引いてもよい。
『波紋荘』……毎ターン存在するキャラの数に応じて『家賃』（要するにコスト）が入る。
『マンション』……イベントカード『エロ本』が使っても無くならない。
『研究所』……『教授』（『ボス』）がやられても『助手』にしたキャラが死なない限り負けにならない。
『屋敷』……毎ターンごと『ボス』カードの位置を変えてよい。『ララスタス』
『バベル』……不明

113 ：ハクビシン：2002/03/21(木) 09:51

場所：『基本的に』通らなければ本拠地にいけない。
『公園』……特に特色の無い場所。
高速道路……サイコロを振って４以上がでないと動けない。
『らるく』……知得子、吉野亜樹、聖白夜、翼、夕樹などにＨＰ＋２。他キャラでも金を払う事でＨＰ＋１。
『店』……金を払う事で任意のステータス＋１ｏｒ再生を得る。
『闘技場』……この場所に入った場合、戦闘をしない限り移動不可能。
野ラブスレ……『ラブ』属性キャラ以外侵入不可能。
『ブロークダウン・パレス』……上記のどんな場所にでもなれる。

114 ：”Ａ”『モービィ・ディック』：2002/03/21(木) 13:41

バイト中。
忘れないうちに書いておこう。
　
イベントカード
『平穏』
全てのプレイヤーは、全てのキャラクターカードから、任意のスタンドエネルギー
カード（仮）を１枚はがして捨てる。
『クライマックス』
山札から任意のスタンドエネルギーカード（仮）を二枚、引くことができる。
その後、山札をシャッフルする。

115 ：亮『エア・ヘッド』：2002/03/21(木) 18:55

俺は複数で対戦できるような、広めのマップを想定してました。
でも広いと複雑になるかな。

イベントカード案
『弓と矢』
山札の上から３枚を捨てる。
１番上のカードがキャラカードだった場合、
コストなしで場に出せる。

『成長』
キャラが敵キャラを倒したときに使用できる。
成長性を「Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ」→「５、４、３、２、１」として、
６面体サイコロを一個振り、出目が成長性以下なら
スタンドが成長する。

116 ：亮『エア・ヘッド』：2002/03/21(木) 19:02

戦闘におおざっぱでもルールが欲しいと思った。

例えば、
【トリックなしで殴りあうとき】
�@スタンドの能力値を「Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ」→「５、４、３、２、１」に置き換える。
�AＡＰ＝パワーとする。平均的なＨＰは５。
�B攻撃側、防御側でパス精の合計値を出す。
�C・攻撃側が防御側より３以上大きければＡＰ分のダメージ、
　・２〜−２大きければＡＰの半分、
　・−３以下ならダメージなし

数字は適当です。
これに『イベントカード』やスタンド能力で修正を加える…とか。

117 ：煙雨『パニックレイン』：2002/03/21(木) 21:53

イベントカード
『誤解』
２ターンの間誰からも支援効果を受けなくなる。（妨害は可）
妨害カード
『波紋荘の秘密』
敵本拠地が『波紋荘』の場合のみ発動。
そのカードを任意の時出せばそのターン分の家賃を奪える。
（使ったらカードは墓場へ）
『墓荒らし』
敵本拠地が『墓場』の場合のみ。
そのカードを自分の墓場に捨てたら発動。
敵の墓場から一枚だけ任意のカードを奪える。

118 ：（BabelHq.）：2002/03/22(金) 20:34

＞カードゲーム
ｺｿｰﾘ書いてみますかね。
　
ボスカード（バンガード方式の場合）
本体名：深見魁
スタンド名：『パズスー』（イベントなどの際ＡＣＴ２とかがつく）
初期手札：−２
初期ＨＰ：−２
能力：『ザ･ペイン』＝『痛みを与えるもの』
　『所属：ザ･ペイン』のキャラが登場した場合、そのキャラの与えるダメージは１,５倍となる。

119 ：（BabelHq.）：2002/03/22(金) 20:37

続きと＞＞116を受け…
　
キャラカード
本体名：日向和明
スタンド名：『オーヴァーキル』
テキスト：『命無きモノは尽く炎に焼かれ、抹消される…』
ＡＰ：４　ＨＰ：２
この攻撃で死亡したカードは墓場に持ってゆくことはできない。
…凶悪だ…(汗

120 ：（BabelHq.）：2002/03/22(金) 20:43

>>119
死亡したカードは普通に墓場に持っていったほうがいいですね…。
訂正というか、『アイテム』カードの効果を１つだけ無効化できるとしたほうがいいかな？
　
懲りずにもう一本…。
　　
キャラカード
本体名：鏡百合
スタンド名：『フェイクフェイス』
テキスト：『殆どの人ってあたしの素顔、知らないんっすね･･･』
ＡＰ：０　ＨＰ：３
能力：『困惑の宴』
　このカードが場に出ているとき、『誤解』の効果ターンが延びる。
　
趣向を変えて搦め手系…。

121 ：（BabelHq.）：2002/03/22(金) 21:08

>>119
訂正名前ミス…
日向和明じゃないよ日向和也だよ…(汗

122 ：真藤：2002/03/23(土) 02:07

コソーリルールを出してみる。
　
プレイヤーはゲーム開始時に、山札から５枚ずつカードを取る。
１ターンごとに、一枚ずつ山札から手札に加える。
　
プレイヤーはそれぞれＨＰ20を持つ。
これが無くなったらゲームオーバー。

ＨＰが無くなり、『死亡』したキャラクターカードと、
使用したイベントカードは『墓場』へと送られる。

カードはキャラとコストとイベント、そして場の四つ。
コストはエロ本であったり、金であったり……

キャラカードの能力はＡＴとＨＰ、そして特殊能力。
攻撃をした時、ＡＴ分のダメージを敵がコントロールするキャラカード、
もしくはプレイヤーに与える。
キャラが敵の場にいる場合は、プレイヤーへの直接攻撃はしてはならない。

場は、プレイヤーが初期の段階で決める。
場はそれぞれ特性を持ち、どう使うかはプレイヤー次第。

123 ：ハクビシン：2002/03/23(土) 14:24

こういうネタはすたれるのが早そうなのでageﾙﾅﾗ､ｲﾏﾉｳﾁ
イベントカード
『恐怖の管理人』：本拠地が波紋荘の時、そのターン手に入る家賃は２倍になる。
味方全員のＨＰ−１。この効果によりＨＰが０以下になった場合死亡。
　
エロ本：使用コスト『金』×１。　（特殊条件下で回帰コスト『金』×１。
『エロ』属性のキャラに対してコストとして使える。その場合『エロ本』＝『金』×３。
デッキに入れられるのは最高４枚。本拠地が『マンション』時のみターンエンドに『金』×１を払う事で手札に戻せる。
ＭＴＧでいう『暗黒の儀式』風。

124 ：ハクビシン：2002/03/23(土) 14:30

>>123『恐怖の管理人』
死なないようにした方がweenyデッキとか作る際、面白いかもしれない。
と自分でツッコミ。
　
weeny＝コストの低い、弱キャラを大量に召喚する戦法。

125 ：煙雨『パニックレイン』：2002/03/23(土) 14:47

イベントカード
『修羅の宴』
暗殺者設定のキャラはAT＋１
『萌えキット』
殆どの男キャラ対策。
女性カードに付属して出すと男性キャラから２ターン攻撃を受けない。
『外道の最後』
悪属性のキャラが死に手札にそのカードあれば付属可能。
相手の手札を１枚道連れに出来る。

126 ：早坂：2002/03/23(土) 15:50

『男』系スタンドを考えてみた。
　
ライトハンド『ステイシス』
AT：１　HP：３
　
能力
・『押す』：対象1体を完全に『排除』する（墓場にすらおけない）。
　
∋ＤΣΝΤΥ『プリズナー・ライセンス』
AT：１　HP：２
　
能力
・『パイプ空間』：対象を行動不能にする。行動不能にしている間常にコストを支払わなければいけない。
・『1人だけto be continued…』：このカードは場に出てから一定ターンが過ぎると強制的に排除される。
　
メレンキャップ：『カッティン・ヘッズ』
AT：6　HP：１
　
能力
・『1レスキル』：攻撃してきた対象に先制して合計で、攻撃力分のダメージを与える。生き残ったスタンド使いだけがメレンキャップを攻撃できる。ダメージの配分は自由。
　
ラビリンス・デヴィッド『オール・セインツ』
AT：４　HP：４
　
・『神の囁き』：敵１体をこちらのコントロール下におく。このときラビリンス・デヴィッドはAT：１　HP：１になる。
・『1人だけto be continued…』：∋ＤΣΝΤΥの同名の能力と同じ。

127 ：煙雨『パニックレイン』：2002/03/23(土) 23:57

代理で作らせてもらう。
翔影『パトリオット』
AT：４ HP:３
『切り離し』：AT２で同時に二キャラを殴れる
『顔パーツ』：相手の手札２枚を見ることが出来る代わりに自分のカードを一枚捨てる。
『暴走』：サイコロで偶数が出れば敵本体に４のダメージ。奇数なら自分に４のダメージ。

カツキ『アース・ストライカー』
AT:3 HP:3
『地変』：一つの場所カードの破壊。ＨＰが−２
『大地震』：前衛でＨＰが１の者は墓場行き（その後このキャラは墓場へ）

今日はここまで。
続きは明日書く予定。

128 ：翔影『パトリオット』＆ﾀﾛｳ『ﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝ･ｳｫｰｷﾝｸﾞ』：2002/03/24(日) 00:29

>>127
あぁ、脇キャラの分まで・・・・
ありがとうございました。続きを楽しみにしてます。

129 ：マリオ：2002/03/24(日) 02:25

『モット・ザ・フープル』　
ＡＴ：１　ＨＰ：１　
３ターン経つとコントロールを失う　
　
『ユナイテッドフォーム』　
ＡＴ：２　ＨＰ：２　
能力は全て無効になる　
　
何か捨てられそうだな・・・このカード。

130 ：既出のキャラカード一覧 【AT/HP】：2002/03/24(日) 20:37

>>57　【3/2】　真藤誠二『ＦＢＳ』
>>60　【-/-】　Ｅ・ロイーズ『Ｅ・Ｌ・Ｏ』
>>70　【1/1】　『ツー・チャンネル』（>>83）
>>70　【2/2】　『エディックス・ページ』（>>83）
>>71　【1/2】　”Ａ”『モービィ・ディック』
　
>>73　【0/2】　『アブソルート・ソリチュード』
>>73　【-/-】　『Ｕ・Ｓ・Ａ・ナイトストリームス』
>>74　【0/1】　緋夕『ワルター・ギーゼキング』（>>83）
>>74　【1/2】　純『エージェント・スミス』（>>83）
>>75　【0/1】【2/2】　リタ『ロリータ／ドロレス・ヘイズ』
　
>>76　【2/1】　リューイチ『ロードキラー』
>>78　【0/1】　ヒトミ『プリティ・メイズ』
>>84　【X/3】　早坂達夫『キャッシュ・マネｰ』
>>84　【2+X/2+X】　早坂達夫『キャッシュ・マネー・ミリオネアーズ』
>>85　【1/2】　早坂達夫『スタッビング・ウェストワード』
　
>>85　【9/9】　メリー・ザ・ドラゴン『ル・ケブレス』
>>84　【1/1】　早坂和樹『モスキート・コイル』
>>88　【0/2】　相馬秋也『アスファルト・プレイヤーズ』
>>88　【0/2】　山田敬三『リラ・ノカラ・ハイニカ』
>>88　【3/3】　上河直秀『イン・ロック』
　
>>89　【0/2】　国吉亮『エア・ヘッド』
>>89　【3/2】　甲斐宗二『ガンマ・レイ』
>>89　【3/3】　ボアー『フル・モンティ』
>>89　【3/2】　コウヤ『アファメーション』
>>91　【3/2】　ＪＣ『イン・シンク』
　
>>91　【0/1】　『エナジー・フロート』
>>91　【0/2】　ジロー『ホームラン』
>>96　【1/1】　煙雨『パニックレイン』
>>96　【0/2】　葛飾北斉『マーキュリー・プログラム』
>>96　【2/2】　ルール『クローリング・スターチ』
　
>>99　【2/2】　牧『エキサイター・ウル』
>>99　【1/2】　セント『ビ・バップ・デラックス』
>>119　【4/2】　日向和也『オーヴァーキル』
>>120　【0/3】　鏡百合『フェイクフェイス』
>>126　【1/3】　ライトハンド『ステイシス』
　
>>126　【1/2】　∋ＤΣΝΤΥ『プリズナー・ライセンス』
>>126　【6/1】　メレンキャップ：『カッティン・ヘッズ』
>>126　【4/4】　ラビリンス・デヴィッド『オール・セインツ』
>>127　【4/3】　翔影『パトリオット』
>>127　【3/3】　カツキ『アース・ストライカー』
　
>>129　【1/1】　『モット・ザ・フープル』
>>129　【2/2】　『ユナイテッドフォーム』

>>110　ニコライ『ビギン・ザ・デッド』
>>118　深見魁『パズスー』

131 ：既出のイベントカード一覧：2002/03/24(日) 20:51

>>58　『破局』
>>73　『スナップドラゴン・コピー』
>>96　『ラブ時空』
>>114　『平穏』
>>114　『クライマックス』
>>115　『弓と矢』
>>115　『成長』
>>117　『誤解』
>>117　『波紋荘の秘密』
>>117　『墓荒らし』
>>123　『恐怖の管理人』
>>125　『修羅の宴』
>>125　『萌えキット』
>>125　『外道の最後』

132 ：煙雨『パニックレイン』：2002/03/25(月) 09:36

NO-LOVE暗殺者『アウター・リミッツ』
AT:4 HP:2
『監視』：ラブ時空が公共の場所以外で発生したら野ラブスレに強制移動させる。
『本業』：自分のＨＰ−１で相手の手札を一枚切れる。（切られたら無条件で墓場へ）

KEI『ドリーム・オブ・ジ・アーチャー』
AT:3 HP:2
『必中』：HP−１と手札を一枚捨てるのを条件に直接敵本体にAT2のダメージを与える。
『身代わり』：俊足で味方のダメージをかばうことが出来る。

イベントカード
タロウ『デッドマン・ウォーキング』
そのカードが単体で墓場にいくと自分の墓場から一枚だけキャラカードを復活させる。
自キャラカードが死にこのカードを付属して場合
敵側の墓場からキャラカードを一枚奪って即迎撃可能。
翔影との場合。
『暴走』の成功率が上がる。（一ターン限り）
（１と６が出たら自暴自棄でAT４ダメージ。それ以外なら敵本体にAT4のダメージ）

JUST.A.JOKE『トリプル・ジョーカー』
『最近暑い日が続いたからね・・』
このカードと一緒に場に出たら誤解を受けて１ターンの間誰からも攻撃を受けない。

133 ：翔影『パトリオット』＆タロウ『デッドマン・ウォーキング』：2002/03/25(月) 18:13

>>132
ありがとうございます！
完璧っすね。

134 ：割とよくあるＴＣＧの流れ：2002/03/25(月) 18:26

ゲーム開始
　　　↓
ＰＬ１のターン
　　アンタップフェイズ 【タップ状態のカードをアンタップ状態に戻す】
　　　　　↓
　　ドローフェイズ 【山札からカードを一枚手札に加える】
　　　　　↓
　　メイン（orアタック）フェイズ 【カードを場に出したり、罠を発動させたり、攻撃したする】
　　　　　↓
　　ディスカードフェイズ 【手札が一定数を超えた場合、その一定数になるまで手札を捨てる】
　　　　　↓
　　ターンエンド
　　　　　↓
ＰＬ２のターン
　　　　　↓
ＰＬ１のターン
　　　　　↓

135 ：一般的なＴＣＧで使われる用語：2002/03/25(月) 19:01

【ＴＣＧ】：トレーディング・カード・ゲームの略。
【タップ】：攻撃や（一部の）特殊能力を使用した後のカードがなる状態。
　　　　　　この状態でいる間は、そのカードは他の行動が出来ない。（一部例外あり）
【アンタップ】：カードを場に出した直後、もしくはアンタップフェイズ直後の状態。
　　　　　　　　 攻撃や特殊能力の使用など、そのカードに出来る事なら取り敢えず何でも出来る。
【デッキ】：そのゲームで使用する自分のカードの束の事。
　　　　　　 山札のみを指す場合もある。
【場】：手札からモンスター（スタンド）や罠、アイテムなどを置く場所。
　　　　基本的に、モンスター（スタンド）は手札に持っているだけでは役に立たず、
　　　　ここに置く事で初めて、攻撃したり特殊能力を使ったり出来るようになる。
【墓場】：戦いに敗れたモンスター（スタンド）や、使用済みの罠、アイテムなどを置く場所。
　　　　　ここに置かれたカードは、基本的に、そのゲーム中に再度使用する事は出来ない。
　　　　　手札や山札から捨てられたカードもここに置く。
【敵PLへの直接攻撃】：敵の場に攻撃の障害となるカード（モンスターやスタンドのカードなど）が存在しない時のみ可能。
　　　　　　　　　　　　　　攻撃したモンスター（スタンド）のＡＴ分のダメージを敵ＰＬのＨＰに与えられる。
　　　　　　　　　　　　　　ＴＣＧのシステムによっては、このルールが存在しない場合もある。
【コスト】：モンスター（スタンド）を場に出す為に必要なもの。

136 ：倉庫ＴＣＧ用語案：2002/03/25(月) 19:12

一般的には使われてはいないと思う表現。
というか、今さっきでっち上げた表現。
でも、【発動】は普通に使われているかも。
　
【発動】：特殊能力やイベントカードなどを使用する事。
【発現】：スタンド（使い）のカードを場に出す事。
【特殊発現】：スタンド（使い）のカードを通常の方法（メインフェイズに手札から出す）以外で場に出す事。

137 ：正誤表：2002/03/25(月) 19:17

>>134
誤　メイン（orアタック）フェイズ 【カードを場に出したり、罠を発動させたり、攻撃したする】
　　　↓
正　メイン（orアタック）フェイズ 【手札からカードを場に出したり、罠を発動させたり、モンスター（スタンド）で攻撃したり出来る】
　
>>135
誤　【コスト】：モンスター（スタンド）を場に出す為に必要なもの。
　　　↓
正　【コスト】：モンスター（スタンド）を場に出す為に必要なもの。特殊能力を使用する場合に必要なものを指す場合も。

138 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/25(月) 19:57

>>132
＞『監視』：ラブ時空が公共の場所「以外」で発生したら野ラブスレに強制移動させる
　
って．．．．いいんですかい？公共の場所以外ってさ。
『公共の場所』で『発生』したら『野ラブ行き』の間違いだと言って見るテスト

139 ：アキラ『38special』：2002/03/25(月) 21:51

『38special』
敵の場に障害となるカードがあっても敵ＰＬにダメージを与えられる。

こういう感じですか。そうですよね。

140 ：新手のスタンド使いかッ！？：2002/03/25(月) 22:35

>>139
APやHPも決めておいた方がイイですよ。喜びますよ。
ん？イベント系やアイテム系のカードですか？でしたか？

141 ：アキラ『38special』：2002/03/25(月) 22:41

>>140
どんな感じですか。基準というか。ＡＰとかＨＰの。ね。